Audio mity

[BeatX]

czytałem w zakładce mini wieże że są tacy co nawet tam słyszą zmianę okablowania - dlaczego mam im nie wierzyć?

 

Miałeś okazję przyjechać w weekend na spotkanie i przy okazji przetestować kable.

Udowodniłbyś i nam i sobie samemu że jest różnica pomiędzy kablami.

Zapraszałem kilka razy, nawet nie odpisałeś że nie przyjedziesz, czy coś w tym stylu.

Teraz wybacz, ale zabierasz głos który dla "niesłyszących" jest argumentem takim samym jak setki innych, czyli: ja słyszę (czyt. zero dowodu)

Ciężko mi w tym momencie dalej z Tobą dyskutować o grających kablach, bo ta rozmowa do niczego nie zaprowadzi skoro nawet nie chcesz zająć się głębszym zbadaniem zagadnienia, tylko szermierką słowną na forum :)

[Szeryfo]

Ja kiedyś brałem udział w porównaniu kabla Kubala-Sosna (7 k.Euro) z czymś bardziej pospolitym. Poziom techniczny tego porównania nie nadaje się do opisania.

 

Czy należy rozumieć, że wykryto różnice?

[Gość kennijczyk]

tez testowałem te namelessy z kilkoma budzetowymi kabelkami i jako jedyne cofały wokale za linię kolumn

 

Ja z ciekawości kupiłem kiedyś tani mountain audio rca za grosze i porównałem z 10x droższym, czyli za 250zl. Od razu słychać na tanim kablu ziarniostosc w wysokich tonach. A jest tego więcej...

[biniek]

Miałeś okazję przyjechać w weekend na spotkanie i przy okazji przetestować kable.

Udowodniłbyś i nam i sobie samemu że jest różnica pomiędzy kablami.

Zapraszałem kilka razy, nawet nie odpisałeś że nie przyjedziesz, czy coś w tym stylu.

Teraz wybacz, ale zabierasz głos który dla "niesłyszących" jest argumentem takim samym jak setki innych, czyli: ja słyszę (czyt. zero dowodu)

Ciężko mi w tym momencie dalej z Tobą dyskutować o grających kablach, bo ta rozmowa do niczego nie zaprowadzi skoro nawet nie chcesz zająć się głębszym zbadaniem zagadnienia, tylko szermierką słowną na forum :)

robilismy juz testy z bumpalumpem tu na forum - mi to wystarczy nie musze sie juz utwierdzac ale w takiej formie jak pisałem wcześniej moge Tobie i jeszcze paru niedowiarkom udowodnić

[leon28]

Użytkownik BeatX dnia 04.04.2016 - 12:16 napisał

Testowałem :)

Proel DieHard XLR zbalansowany i Nameless Black Silver RCA

Zero różnic w dźwięku.

Zostawiłem sobie Nameless bo ładnie wygląda :D

 

Jak sly napisał, kable z tej samej chińskiej szpuli...

 

Lubię post

na forum spotkalem sie z opiniami tego kabla

 

"Kup sobie na przeczekanie Proel Die Hard XLR w sklepie ze sprzętem audio dla profesjonalistów. Dwie sztuki to będzie raptem z 130 PLN. Bardzo równy kabel za grosze. Pokonał kiedyś u mnie kilka Acrolinków za kilka rysięxy PLN"

 

komu wierzyc?

Edytowane 4 Kwietnia 2016 przez leon28

[BeatX]

robilismy juz testy z bumpalumpem tu na forum

 

Robiliście ślepe testy ABX z wyrównaniem poziomów głośności?

Masz może linka do relacji z tego spotkania?

Jakby były zdjęcia to już w ogóle full wypas :)

[biniek]

jak chcesz wyrownac glosnosci kabelkow?

zeby to udowodnic nie jest potrzebny test abx cos sie tak uparł?

[Lech36]

Powtórz jeszcze raz, bo jeszcze słyszę. :)

Ja do Twojego słyszenia nic nie mam :-).

[hafis]

jak chcesz wyrownac glosnosci kabelkow?

zeby to udowodnic nie jest potrzebny test abx cos sie tak uparł?

ZTCP to dostałeś dwa identyczne kable, gdzie początkowo nie byłeś pewien tego i wstępnie jakąś tam różnicę (na granicy sugestii) słyszałeś.

[biniek]

tak wielokrotnie to powtarzam - roznic nie wylapuje w ciagu godziny tylko np 2-3 dni

zwlaszcza jesli nie odroznia sie od siebie 2 kabli tylko 3

Edytowane 4 Kwietnia 2016 przez biniek84

[Lech36]

Czy należy rozumieć, że wykryto różnice?

Sposób przeprowadzenia testu uniemożliwiał wykrycie różnic, ale uczestnicy już po pierwszych taktach muzyki przekrzykiwali się że je słyszą.

[Gość kennijczyk]

komu wierzyc?

 

Sprawdź sam.

[BeatX]

jak chcesz wyrownac glosnosci kabelkow?

zeby to udowodnic nie jest potrzebny test abx cos sie tak uparł?

 

Testy poziomów głośności można wykonać amatorsko - na ucho, regulując poziom wyjścia źródła dźwięku potencjometrem, albo profesjonalnie przy pomocy multimetru bądź miernika natężenia dźwięku.

Wasz test jako obiektywnie przeprowadzony widziałbym w ten sposób: dwa identyczne źródła dźwięku (np. takie same odtwarzacze CD) podłączone testowanymi kablami do przełącznika źródeł z potencjometrem głośności dla każdego kanału, a dalej do wzmacniacza i kolumn.

Kluczem jest wyrównanie poziomów głośności.

Siadasz sobie wygodnie, osoba przeprowadzająca doświadczenie puszcza muzyczkę równolegle z obu odtwarzaczy i w wyznaczonym przez Ciebie momencie przełącza w selektorze wejść na poszczególne linie - do których są wpięte testowane interkonekty.

Ty nie widzisz który kabel jest aktualnie tym aktywnym.

Jak na 10 prób trafisz 8x - moje gratulacje, słyszysz kabelki :)

Mniejsza ilość odgadnięć to zwyczajna losowość, strzelanie w ciemno z lepszym albo gorszym fartem trafienia ;)

Zmiany są wedle opisów tak kosmiczne, że nie ma bata ich nie rozróżnić.

Mam wklejać linki do audiofilskich recenzji kabli?

Z treści tam zawartych, to kabel wprowadza takie zmiany jak co najmniej inne kolumny.

 

Czyli takich testów nie robiliście.

Czyli wasz test nic nie testował tak naprawdę :)

Edytowane 4 Kwietnia 2016 przez BeatX

[biniek]

niepotrzebnie komplikujesz najprostszy w założeniu test

kable nie grają róznymi glosnosciami

nie rozumiesz ze nie da sie obiektywniej wskazac roznic inaczej niz przez wskazanie ze 2 kable to A a jeden kabel to B?

jak kupuje kabel to nie robie testy 8x tylko wybieram ten ktory gra lepiej a to juz wystarczajacy dowod ze kable graja inaczej - jesli jestem w stanie to udowodnic poprzez wskazanie to nie ma bardziej obiektywnego testu

beatx ile razy Ci mam jeszcze napisac ze nie odrozniam kabli w ciagu 30 sekundowych fragmentów tylko w 2 lub 3 dni?

Edytowane 4 Kwietnia 2016 przez biniek84

[Gość kennijczyk]

tak wielokrotnie to powtarzam - roznic nie wylapuje w ciagu godziny tylko np 2-3 dni

 

Dokładnie. Przy takim poziomie osłuchania jak tu panowie maja to nawet 2-3 tygodnie.

[leon28]

Sprawdź sam.

ja nie mam z tym problemow.

[Lech36]

zeby to udowodnic nie jest potrzebny test abx cos sie tak uparł?

ABX nie jest oczywiście potrzebny, ale procedur technicznych trzeba przestrzegać. To ma związek nie tylko z różnicami głośności.

jak chcesz wyrownac glosnosci kabelkow?

Jeżeli taka jest potrzebna (np. kable węglowe kontra miedziane) to musisz się sam zastanowić jak tego dokonać. Ogólnej odpowiedzi nie da się udzielić. Różnica głośności nie jest różnicą jakości.

Edytowane 4 Kwietnia 2016 przez Lech36

[BeatX]

Dokładnie. Przy takim poziomie osłuchania jak tu panowie maja to nawet 2-3 tygodnie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

2-3 dni to raczej temu fantaście zajęło wymyślanie jak z niczego napisać cały elaborat na poszczególne testowane kabelki.

Chcesz mi powiedzieć, że żeby usłyszeć te wszystkie opisy zmian dźwięku w artykułach które wkleiłem potrzebujesz dwóch lub trzech dni?

Ktoś tu przesadza :)

Albo Ty, albo recenzent ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Kwietnia 2016 przez BeatX

[biniek]

wpadacie w jakąś paranoje

sprawdz ile trwaja testy i jaka jest metodologia - Pacuła pisze że trwaja ok tydzien lub dwa - oczywiscie on nie jest autorytetem ale inni recenzenci też są tego zdania

mozesz jeszcze mi napisać co jest Twoim zdaniem niepoprawnego w teście który Ci opisałem bo nie wierzę że jesteś aż tak odporny na argumenty

Edytowane 4 Kwietnia 2016 przez biniek84

[BeatX]

Wniosek końcowy z testu tego kabla słuchawkowego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W punktach:

 

Zalety

 

Ogólnie duża poprawa brzmienia.

Większa dynamika.

Więcej życia.

Lepsza dźwięczność.

Żywsze barwy.

Bogatszy przekaz.

Zero nudy.

Doskonalsze obrazowanie sfery akustycznej.

Dopasowanie estetyczne wtyku do wzmacniacza.

Odporność na uszkodzenia.

Duża długość.

W miarę giętki.

Prosty w użyciu.

Porządne opakowanie.

 

 

Wady i zastrzeżenia

 

Minimalna przewaga nad wysokiej jakości kablem niesymetrycznym innego producenta.

 

LOL :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość kennijczyk]

Ktoś tu przesadza :)

Albo Ty, albo recenzent ;)

 

To nie zmienia faktu ,ze jestes kompletnie nieosluchany i nie masz pojecia o czym tutaj ludzie pisza.

[leon28]

wpadacie w jakąś paranoje

sprawdz ile trwaja testy i jaka jest metodologia - Pacuła pisze że trwaja ok tydzien lub dwa - oczywiscie on nie jest autorytetem ale inni recenzenci też są tego zdania

mozesz jeszcze mi napisać co jest Twoim zdaniem niepoprawnego w teście który Ci opisałem bo nie wierzę że jesteś aż tak odporny na argumenty

czemu wg ciebie pacula nie jest autorytetem? przerzucil przeciez lekko kilka ton sprzetow, mial / ma dostep do sprzetu i taniego i drozszego i highendowego, siedzi w branzy, jezdzi na targi i wystawy, spotyka sie i rozmawia z ciekawymi ludzmi z branzy czemu wg ciebie nie jest autorytetem?

Edytowane 4 Kwietnia 2016 przez leon28

[BeatX]

mozesz jeszcze mi napisać co jest Twoim zdaniem niepoprawnego w teście który Ci opisałem bo nie wierzę że jesteś aż tak odporny na argumenty

 

Ano to, że widziałeś co "testujesz", i nie ma opcji żeby wykluczyć efektu placebo, jeszcze się taki odporny na placebo nie narodził.

Nie wiadomo nic o wyrównaniu poziomów głośności, a to jest klucz do dalszych testów.

Sam przecież napisałem, że na naszym spotkaniu w weekend na początku wydawało się wszystkim że najtańszy Olympus zagrał najgorzej.

Wyrównaliśmy poziomy głośności i.. hokus-pokus, czary-mary - po tym zabiegu nikt nie był w stanie odróżnić najprostszy na świecie DAC zasilany bezpośrednio z szyny USB, nawet bez asynchronicznego odbiornika USB-SPDIF od DAC Audio-gd zbudowanego wedle wszelkich zasad audiofilskiego must-have ;)

Czyli asynchroniczne USB, własne liniowe zasilanie, konstrukcja zbudowana całkowicie na układach dyskretnych itp :)

[biniek]

bo wypisuje głupoty ze np kolumny zmieniają tonację utworu

[Gość]

komu wierzyc?

 

Sobie...??? Słuchasz Ty a nie Twoi koledzy...

[biniek]

Ano to, że widziałeś co "testujesz", i nie ma opcji żeby wykluczyć efektu placebo, jeszcze się taki odporny na placebo nie narodził.

Nie wiadomo nic o wyrównaniu poziomów głośności, a to jest klucz do dalszych testów.

Sam przecież napisałem, że na naszym spotkaniu w weekend na początku wydawało się wszystkim że najtańszy Olympus zagrał najgorzej.

Wyrównaliśmy poziomy głośności i.. hokus-pokus, czary-mary - po tym zabiegu nikt nie był w stanie odróżnić najprostszy na świecie DAC zasilany bezpośrednio z szyny USB, nawet bez asynchronicznego odbiornika USB-SPDIF od DAC Audio-gd zbudowanego wedle wszelkich zasad audiofilskiego must-have ;)

Czyli asynchroniczne USB, własne liniowe zasilanie, konstrukcja zbudowana całkowicie na układach dyskretnych itp :)

widze ze nie rozumeisz nadal metodologii - 3 kble wyglądały identycznie w czarnym oplocie - wiec nie wiedziałem który jest który

jak do cholery wyrownac glosnosc kabli? czy Ty masz jakis instyynkt samozachowawczy?

Edytowane 4 Kwietnia 2016 przez biniek84

[BeatX]

To nie zmienia faktu ,ze jestes kompletnie nieosluchany i nie masz pojecia o czym tutaj ludzie pisza.

 

Brak kontrargumentu jest dla mnie również cenną odpowiedzią :D

[Gość]

tez testowałem te namelessy z kilkoma budzetowymi kabelkami i jako jedyne cofały wokale za linię kolumn

 

Bez tych kabli gdzie był wokal...?

[Gość kennijczyk]

Brak kontrargumentu jest dla mnie również cenną odpowiedzią :D

 

Rozumiem ze piszesz o sobie.

[biniek]

Bez tych kabli gdzie był wokal...?

wypchniety przed linię kolumn