Hi-end&vintage kolumny JBL

[Stones_Fan]

A jak 4315 gra w porównaniu do 4343?

Właśnie, ktoś ma doświadczenia empiryczne z 4315?

[Marek.S]

2150 euronow wydaje sie zaporowe jak za male 4315 ale gdybym mial tyle to i tak pewnie bym je kupil :-)

 

Ten woofer to niezly wariat, ma chyba taki sam magnes jak 2231H

2203H:

 

 

Minusem jest to ze to unikat, tak samo jak midbass 2108.

W razie uszkodzenia lezymy i kwiczymy bo trzeba szukac zamiennika, 2203 to chyba najrzadziej spotykany ze wszystkich vintage'owych przetwornikow basowych JBLa (nie wspominajac o field coilach) poniewaz byl stosowany tylko w 4315.

Edytowane 17 Stycznia 2015 przez Marek.S

[pmcomp]

Robota dzisiaj byla. Strojenie.

 

Marku, koniecznie po zwrotce na basie zastosuj korekcję nieskich tonów korektorem parametrycznym. Ale musi miec trzy punkty korekcji do 200 Hz. Dwa może być za mało. A najlepiej cztery na wszelki wypadek.

Efekt jest spektakularny.

 

Zrobilem to na drodze cyfrowej bo taki mialem "wolny" sprzet ... dbx 480, he, he. I chyba nawet nie trzeba na analogowej bo poszatkowany i złożony z powrotem bas nie powinien być do odróżnienia w całym przekazie muzycznym. Za scenę, wymiar, głębię odpowiadają wyższe częstotliwości.

 

Pozdro

Edytowane 17 Stycznia 2015 przez pmcomp

[Stones_Fan]

2150 euronow wydaje sie zaporowe jak za male 4315 ale gdybym mial tyle to i tak pewnie bym je kupil :-)

 

Ten woofer to niezly wariat, ma chyba taki sam magnes jak 2231H

2203H:

 

 

Minusem jest to ze to unikat, tak samo jak midbass 2108.

W razie uszkodzenia lezymy i kwiczymy bo trzeba szukac zamiennika, 2203 to chyba najrzadziej spotykany ze wszystkich vintage'owych przetwornikow basowych JBLa (nie wspominajac o field coilach) poniewaz byl stosowany tylko w 4315.

Czyli wybór mało bezpieczny i cena jest przeszacowana (pewnie dlatego ze rzadko się pojawiają z drugiej ręki). A jak grają, ktoś Słuchał?

[pmcomp]

Strojenie basu zakończone.

 

Tak wygląda mój bas teraz:

 

 

 

O szczegółach, wraz ze wszystkimi wykresami, jak zwykle poczytacie na moim blogu.

 

Pozdro

Edytowane 18 Stycznia 2015 przez pmcomp

[Gość Firewall 1]

Strojenie basu zakończone.

 

Tak wygląda mój bas teraz:

 

 

 

O szczegółach, wraz ze wszystkimi wykresami, jak zwykle poczytacie na moim blogu.

 

Pozdro

Witam

Widzę że na potęgę zająłeś się basem....rozumie ....też go lubię...

Ale chciałem zapytać o coś innego . Nie brakuje Ći soczystości i ciepła średnich tonów z harbetha....Bo zalety JBL-a jako nośnika emocji to znam lecz jest to inne podejście ...osobiście tą firmę szanuję....

 

Ale do tego ciepła i klimatu Ci nie tęskno...

 

Naprawdę lubisz mieć tak wszystko OBNAŻONE...

 

...nie pytam złośliwie....powaga

[pmcomp]

To bardzo dobre pytanie. Rzeczywiscie na poczatku po sprzedazy Habethów bardzo brakowało, a teraz juz tylko troszkę brakuje mi srednicy, klimatu i duszy przekazu Harbethów.

 

Ale ...

po pierwsze zbudowana przeze mnie zwrotnica pasywna na glosniki HF i UHF, a przede wszystkim zastosowane kondensatory Duelunda i grafitowe rezystory pozwoliły na ucywilizowanie góry w krzykliwym hornie. Góra i wysoka średnica 1-2 kHz brzmi teraz w sposob stonowany. Nie cieply, nie Harbethowy, z barwą pomiędzy Harbethem a stokowym JBLem.

 

Po drugie konstrukcja JBLa pozwoliła mi rozpoczecie bezproblemowej zabawy z biampingiem i aktywną zwrotnicą. I to byla droga w dobrym kierunku. Te glosniki grają teraz tak ze dwa razy lepiej niz stokowe 4343. Zapanowalem nad kazdym aspektem brzmienia kolumn, o ktory mi chodzilo i zlikwidowalem ich wady i ich wady w moim pomieszczeniu. Nie dodalem oczywiscie slodyczy Harbetha bo to niemozliwe z papieru JBLa. Ale z koncowego efektu jestem super zadowolony.

 

Obawiam sie, ze 40.1 Harbetha zadawalałby mnie barwą ale inne aspekty jak czystosc przekazu, bas, dynamika i w skali macro i micro, potęga dzwięku, glosnosc grania, swoboda, rozmach byłyby nieosiagalne.

 

Do tej pory wzorcem dźwięku w domu byly dla mnie kolumny JBL 4343, zmodyfikowane przez KBL Sound, ktore slyszalem wraz z dobrą elektroniką u Roberta w poprzednim mieszkaniu.

Stawiam dolary przeciwko orzechom, że teraz moj setup zje tamten na śniadanie :).

 

Otrzymany efekt to 6 miesięcy pracy, koncepcji, wykonania, prób, błędów, zakupionego dodatkowego sprzętu i ... mnóstwa kasy. Ale dziś uważam, że jestem w stanie stawać w porównanie z niejedną polską referencją. Nawet ostatnio, jeszcze przed modami z basem, dokonaliśmy jednego porównania na tym samym materiale muzycznym, tymi samymi zestawami uszu ;).

 

Ale nie o zawody tu chodzi tylko o pryjemność w obcowaniu z muzyką. Jest teraz niesamowita a efekt upgrade'u stokowych 4343 uważam za spektakularny.

 

PS. chcialbym kiedyś zaprosić do siebie do domu Harbethy 40.1 i sprawdzić, czy jednak tej ich magii nie brakuje.

Bo SHL5 mialy za dużo wad.

 

Jeszcze jedno.

Jesli porownam Orkiestre Glenna Millera pod kierownictwem Wila Saldena na żywo do odtwarzanej u mnie w domu to przekaz JBL zabija przekaz Harbetha. A co roku mam okazję dokonywać takich porównań, scena vs. dom. Szczególnie w tym roku gdzie sluchałem na scenie Teatru Wielkiego w Łodzi.

JBL oddaje atmosferę i brzmienie instrumentów na żywo, a Harbeth ... oszukuje.

 

Pozdro

Edytowane 18 Stycznia 2015 przez pmcomp

[pmcomp]

No dobrze, popełniłem już wypracowanie mające na celu zrobienie rzeczy niemożliwej do zrobienia czyli przelanie emocji słuchania muzyki na papier :).

A co z tego wyszło ?

 

Pozdro

[Marek.S]

Nie wiem co jest, nie moge sobie poradzic z 'brzeczacymi' wysokimi....nigdzie nie ma juz srebra w systemie a mimo to dalej jest zle. Zastanawiam sie czy to nie te Crosscapy...

[pmcomp]

"Słabe" kondy i rezystory w zwrotnicy?

Co rozumiesz przez brzęczenie?

Dla mnie horn na stokowej zwrotce byl zbyt ostry i musialem go ucywilizować :).

 

Pozdro

[panerai_47]

Nie wiem co jest, nie moge sobie poradzic z 'brzeczacymi' wysokimi....nigdzie nie ma juz srebra w systemie a mimo to dalej jest zle. Zastanawiam sie czy to nie te Crosscapy...

rike audio, polecam.

[J@rek]

No dobrze, popełniłem już wypracowanie mające na celu zrobienie rzeczy niemożliwej do zrobienia czyli przelanie emocji słuchania muzyki na papier :).

A co z tego wyszło ?

 

e.. u... a jakie masz kable ?

 

a na serio, to tak powinno wyglądać to forum

[pmcomp]

Sygnalowe to Transparent Audio MusicLink Super i stare MITy dedykowane do lampy, nie pamietam typu, pisalem gdzies o nich na blogu.

Kable phono to MIT Phono Reference też z tych starych.

Glosnikowe na basie i na gorze to Transparent Audio Super, na srednicy i z pasywnej zwrotki do HF i UHF to Belden 9497.

W srodku w kolumnach także Belden 9497. Wszystkie terminale glosnikowe w kolumnach i w zwrotnicy pasywnej to czysta miedź.

 

Pozdro

Edytowane 20 Stycznia 2015 przez pmcomp

[Gość cybant]

Nie wiem co jest, nie moge sobie poradzic z 'brzeczacymi' wysokimi....nigdzie nie ma juz srebra w systemie a mimo to dalej jest zle. Zastanawiam sie czy to nie te Crosscapy...

Crosscapy ...

Rozwiązaniem są ...

Duelundy

Jupitery Besswax

I tanio Vitamine Q ;)

 

 

rike audio, polecam.

Raczej nie Rike..to świetny kond sam je mam do wstęgi , ale bardzo przejrzysty taki czysty...;)

[pmcomp]

 

Crosscapy ...

Rozwiązaniem są ...

Duelundy

Jupitery Besswax

I tanio Vitamine Q ;)

 

Duelundy mam wlasnie w zwrotnicy, 6 sztuk ... bolało, długo myslalem ale nie żałuję.

Jupitery i Jenseny mam w pre.

To są moje trzy ulubione marki.

Jako sprzęgające używam też malo u nas znane Multicap RTX, a czasem NOSowe Sprague Black Beauty.

 

Z tego co wiem Jantzeny to raczej do sprzętów z niższej półki i wtedy zamieniając stokowe zamulone rozwiązania ofrują poprawe. W dobrych zrownowazonych czy jasnych klockach będą ostrzyć.

 

Pozdro

[panerai_47]

mam u siebie w focal aria 948, nic nie ostrzy. a daje max rodzielczość. długo sie wygrzewa ok 2 miesięcy.

co do okablowania kolumn na górę i średnice (podwójnie) polecam jupitera, a na bas neotech. czysta krystaliczna miedź

Edytowane 20 Stycznia 2015 przez panerai_47

[pmcomp]

mam u siebie w focal aria 948, nic nie ostrzy. a daje max rodzielczość. długo sie wygrzewa ok 2 miesięcy.

co do okablowania kolumn na górę i średnice (podwójnie) polecam jupitera, a na bas neotech. czysta krystaliczna miedź

 

Co masz bo nie zrozumialem, Jantzeny?

 

Pozdro

[panerai_47]

Co masz bo nie zrozumialem, Jantzeny?

 

Pozdro

góra i srednica

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

bas

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość cybant]

mam u siebie w focal aria 948, nic nie ostrzy. a daje max rodzielczość. długo sie wygrzewa ok 2 miesięcy.

co do okablowania kolumn na górę i średnice (podwójnie) polecam jupitera, a na bas neotech. czysta krystaliczna miedź

Rike tak gra jest bardzo holograficzny , ale bez wyostrzeń.

 

 

 

 

Duelundy mam wlasnie w zwrotnicy, 6 sztuk ... bolało, długo myslalem ale nie żałuję.

Jupitery i Jenseny mam w pre.

To są moje trzy ulubione marki.

Jako sprzęgające używam też malo u nas znane Multicap RTX, a czasem NOSowe Sprague Black Beauty.

 

Z tego co wiem Jantzeny to raczej do sprzętów z niższej półki i wtedy zamieniając stokowe zamulone rozwiązania ofrują poprawe. W dobrych zrownowazonych czy jasnych klockach będą ostrzyć.

 

Pozdro

Tak wiem jak boli ... na średnicy mam Jupitery ....pojemność 22 uF...cenowo masakra...

Góra Rike.

Wywaliłem kasę, bo moja średnica to 300 - 6000 Hz...ale nie żałuję...

[panerai_47]

na średnicę polecam kondy mundorf evo oil albo wyżej mundorf evo gold silver oil

ja mam 75uF na średnicy, ale warto było evo oil.

Edytowane 20 Stycznia 2015 przez panerai_47

[Marek.S]

A tak cos z normalnego pulapu cenowego? :-)

 

Rike S-cap to 30 funciakow za sztuke a ja potrzebuje 10, 4x1uF do supertweetera no i 15+1uF na srednicy.

 

Czerwone Jantzeny, dobre to? Slyszalem tez wiele dobrego o Audyncapach Plus.

Edytowane 20 Stycznia 2015 przez Marek.S

[Gość cybant]

A tak cos z normalnego pulapu cenowego? :-)

 

Rike S-cap to 30 funciakow za sztuke a ja potrzebuje 10, 4x1uF do supertweetera no i 15+1uF na srednicy.

 

Czerwone Jantzeny, dobre to? Slyszalem tez wiele dobrego o Audyncapach Plus.

Rike na średnicę niekoniecznie..

Wystarczy Mundorf Supreme , albo faktycznie tanie Evo Oil.

Janzteny absolutnie nie ...to są takie " krzykacze";)

[panerai_47]

A tak cos z normalnego pulapu cenowego? :-)

 

Rike S-cap to 30 funciakow za sztuke a ja potrzebuje 10, 4x1uF do supertweetera no i 15+1uF na srednicy.

 

Czerwone Jantzeny, dobre to? Slyszalem tez wiele dobrego o Audyncapach Plus.

nikt nie obiecywał, że bedzie tanio :)

na tweetera weź rike audio, (mundorf supreme, może byc krzykliwie)na średnice mundorf evo oil

i bedzie nirvana :)

ja nie lubie kondów jantzen. to do ciemnych systemów

Edytowane 20 Stycznia 2015 przez panerai_47

[Gość cybant]

Tak , to dobra propozycja.

[Marek.S]

Czyli nie iść w stronę Jantzenów, dzięki!

Mundorfy EVO OIL Alu. są cenowo OK.

 

A pro pos, wywaliłem całkowicie L-pady, ciekaw jestem jak teraz będzie wyglądał pomiar REW.

Ostatnim razem z l-padami na 50% miałem ostry spadek powyżej 10KHz.

Edytowane 20 Stycznia 2015 przez Marek.S

[pmcomp]

 

Tak wiem jak boli ... na średnicy mam Jupitery ....pojemność 22 uF...cenowo masakra...

Góra Rike.

Wywaliłem kasę, bo moja średnica to 300 - 6000 Hz...ale nie żałuję...

U mnie srednie tony to 224 do 1250 Hz i tam robi zwrotka lampowa.

A wyzej dalem te 6 x Duelund i podzial przy 9 KHz pomiedzy HF i UHF i jest nirvana. łagodnie i aksamitnie i z horna i z piszczałki.

 

Pozdro

 

Czyli nie iść w stronę Jantzenów, dzięki!

Mundorfy EVO OIL Alu. są cenowo OK.

 

A pro pos, wywaliłem całkowicie L-pady, ciekaw jestem jak teraz będzie wyglądał pomiar REW.

Ostatnim razem z l-padami na 50% miałem ostry spadek powyżej 10KHz.

 

Ja zmierzylem w 5-u punktach liniową charakterystykę l-Padów i zamiast nich wstawiłem stale wartosci rezystorow. Na HF -2dB a na UHF 0dB. Zawsze moge podmienic wartosci.

Mam zmierzone chatakterystyki l-Padów 8ohm i 16ohm jak by co.

Pozdro

[Marek.S]

Rozumiem ze zmierzyles rezystancje pomiedzy pinami 1-2 i 2-3 na l-padach tak?

[pmcomp]

Rozumiem ze zmierzyles rezystancje pomiedzy pinami 1-2 i 2-3 na l-padach tak?

 

Tak. dla pada 8-o i 16-o ohmowego. Zmierzylem w kilku punktach i mam wykresy wartości obu rezystancji w zaleznosci od polozenia potencjometru.

Pozdro

[lukag72]

Tak. dla pada 8-o i 16-o ohmowego. Zmierzylem w kilku punktach i mam wykresy wartości obu rezystancji w zaleznosci od polozenia potencjometru.

Pozdro

Piotr może jakieś odsłuchanko u Ciebie, przytaszczę z dwie pary staroci 103DB i 97DB obydwa na Hornach. Razem jakieś 260 kg

Edytowane 23 Stycznia 2015 przez lukag72

[pmcomp]

A zonę zakopiemy w ogródku przed czy po ???

Ale bez tych klamotów zapraszam.

 

Pozdro

Edytowane 23 Stycznia 2015 przez pmcomp