Prawdziwa twarz Wolfganga Amadeusza Mozarta

Piotr · 25 Marca 2017

BMoll

>Mozart uwerturę do Don Giovanniego skomponował w nocy 28 października 1787

>zaledwie w 3 godziny. Niemal na ostatni dzwonek.

Szybko napisał bo zacytował podobający mu się kawałek z uwertur Vicente Martin y Solera.

Opery to była manufaktura dla kompozytorów, coś jak gotowe projekty w dzisiejszej mieszkaniówce, tam kupa cytatów czy autocytatów u każdego (Haendel napisał mniej więcej materiał na 13 oper a reszta to jego obróbka).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

też niezłe.

Tam nie było praw autorskich, wojen prawników, tantiem.

Przed tą samą operą grano wtedy nieraz różne uwertury zagłuszające hałas bo np. niektóre były aktualnie na topie a muzykom nie chciało się uczyć czegoś czego i tak akurat mało kto na sali słuchał.

Zagadka - w jakim jeszcze utworze scenicznym zacytowano motyw z przytoczonego cytatu opery Solera "Una Cosa Rara"?

To było w ledwie już dychającej Rzeczpospolitej :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Marca 2017 przez Piotr

Luxmanrulz · 25 Marca 2017

To ja też mam prośbę-zagadkę. Jest taka fajna scena wycięta z Amadeusza (jest tylko w wersji reżyserskiej). Ktoś podpowie co za utwór jest grany od 3:40?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

aleksandraU · 25 Marca 2017

Zagadka - w jakim jeszcze utworze scenicznym zacytowano motyw z przytoczonego cytatu opery Solera "Una Cosa Rara"?

To było w ledwie już dychającej Rzeczpospolitej :)

Na pewno Stephen Storace w "Oblężeniu Belgradu" cytuje sporo Solera z "Una Cosa Rara". Co ciekawe zacytował też słynne Rondo alla turca Mozarta :-)

Natomiast co do Don Giovanniego, to Mozart wykorzystał cytat z Solera - ale w finale, nie w uwerturze. Mylące może być to, że w drugim klipie z youtube'a

który podlinkowałeś, jest umieszczona kompletna płyta World Orchestra of Jeunesses Musicales, gdzie poza uwerturami Solera grają także uwerturę Don Giovanniego Mozarta.

Utwór dodany jest na płycie jako "bonus track", ale ktoś kto wrzucił to na youtube, mimo że dodał spis utworów w opisie, pominął wzmiankę o tym ostatnim

utworze:

To ja też mam prośbę-zagadkę. Jest taka fajna scena wycięta z Amadeusza (jest tylko w wersji reżyserskiej). Ktoś podpowie co za utwór jest grany od 3:40?

Trzecia część 15-go koncertu fortepianowego KV 450.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Marca 2017 przez aleksandraU

Luxmanrulz · 26 Marca 2017

Trzecia część 15-go koncertu fortepianowego KV 450.

Jesteś Wielka!

Genialnie pozytywny utwór. Myślałem że tylko te późniejsze koncerty, od 19 w górę są warte uwagi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

aleksandraU · 26 Marca 2017

Myślałem że tylko te późniejsze koncerty, od 19 w górę są warte uwagi.

Zdecydowanie więcej jest "wartych uwagi". Zamiast na wyrost o tych koncertach myśleć, warto przede

wszystkim najpierw ich posłuchać ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**wit-told** · 26 Marca 2017

Święta prawda - i dotyczy nie tylko koncertów;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Luxmanrulz · 28 Marca 2017

Do mnie doszła rano kolejna przesyłeczka i przesłuchałem "Don Giovanniego" w wykonaniu innym niż mam w tym potężnym pudełku. O W MORDĘ CO ZA CUDNE NAGRANIE!!

Mozart to był jednak Mistrzuniu nad Mistrzunie jeśli chodzi o operę. Jakość nagrania taka, że czułem się w swoim pokoju odsłuchowym jak w La Scali :D Orkiestra gra jak żyleta. Wokaliści czarują głosami. Niesamowicie fajne wykonanie!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Marca 2017 przez Luxmanrulz

Verbal · 29 Marca 2017

Stary wątek ale się dorzucę.

Z tą czaszką to ciekawa historia w sumie : w 1902 r Mozarteum w Salzburgu odziedziczyło czaszkę po muzeum frenologicznym Hyrtl'a - rzeczywiście ponoć wykopaną przez grabarza , Josepha Rothmayera. Badania DNA przeprowadzono w 2006 - kompletnie niekonkluzywne i czaszkę wycofano z ekspozycji Mozarteum.

Wizerunek na podstawie sumarycznych cech z dostępnych portretów opracował Bundeskriminalamt w Wiesbaden - jest wystawiony w domu Mozarta w Salzburgu.

Kretschmera nie wykluczono w ramach powojennej poprawności tylo dlatego ,że jego tezy były głęboko archaiczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

krzysiekkozlowski · 30 Marca 2017

Kretschmera nie wykluczono w ramach powojennej poprawności tylo dlatego ,że jego tezy były głęboko archaiczne.

Na Kretschmera należy spuścić zasłonę milczenia, bo archaiczne to i tak bardzo delikatne określenie.

Szczególnie kiedy weźmie się pod uwagę obecny stan badań, uwzględniający coś tak istotnego jak kontekst epoki, obyczaj społeczny itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Luxmanrulz · 1 Kwietnia 2017

Olać Kretschmera (ciekawe co by na jego tezy powiedziała noblistka Cure-Skłodowska ;-)

Ja ze swojej strony chciałem Oli, Krzyśkowi Kozłowskiemu, Piotrowi, JazzyFanowi itd podziękować za porady, cierpliwość i

pouczające, ciekawe rozmowy na PW.

Dzięki takim ludziom jak Wy to forum jest zayebiste!!!!!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Kwietnia 2017 przez Luxmanrulz

RadekNiemir · 31 Marca 2022

Gdzie się podziali uczestnicy tego genialnego wątku! Luxmanrulz, Pawellt, AleksandraU, Piotr.

Wróćcie proszę na forum! Brakuje tu miłośników piszących w tak ciekawy sposób o muzyce klasycznej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dong · 19 Września 2022

Niestety, Luxmanrulz już nie wróci :-(.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

RadekNiemir · 19 Września 2022

O Boże. Nie miałem pojęcia. Aż trudno mi coś sensownego teraz napisać. 26 lat. Młody chłopak.

W każdym razie, jakkolwiek to zabrzmi, poziom ostatnich dyskusji o muzyce poważnej (czyli zdanie-frazes i link z youtube) w porównaniu ze starszymi wątkami i dyskusjami ww. osób i nie tylko, to jakaś wyraźny regres na tym forum. Szkoda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Września 2022 przez RadekNiemir

dong · 19 Września 2022

To prawda. Wątki wygasły, bo dawni dyskutanci albo opuścili forum, albo się polemicznie wypalili.

Jedyna szansa, to dopływ świeżej krwi odkopującej dawne tematy (lub zakładającej nowe). W swoim czasie taki impuls dał właśnie nieodżałowany Luxmanrulz.

Gdyby chciało Ci się poszperać w forumowych archiwach, to znajdziesz jeszcze niejeden wątek podobny do niniejszego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**xetras** · 26 Grudnia 2023

Przedakademickie spojrzenie na rzemiosło z cytatami z podręcznika z epoki.

"O tym, jak harmonia funkcyjna wypacza rozumienie muzyki klasycznej i torpeduje ekspresję artystyczną"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest o Mozarcie też

Opis autora:

"Przedmiot "harmonia" nauczany w szkołach muzycznych ma niewiele wspólnego z rzeczywistością. Jest dziedziną, która wytworzyła własną, wsobną konwencję, której główne dogmaty znajdują uzasadnienie jedynie w sobie nawzajem.

Najwięksi kompozytorzy muzyki klasycznej – Bach, Mozart, Chopin, Beethoven – nie znali i nie stosowali tych reguł, ponieważ w ich czasach posługiwano się inną teorią i metodyką.

Wydawałoby się więc, że aby dowiedzieć się czegoś o "Sonacie Facile" czy "Czarodziejskim Flecie" Mozarta, o "Sonacie Patetycznej" Beethovena, należy zajrzeć do włoskich materiałów z XVIII wieku – bowiem Klasyków Wiedeńskich uczyli Włosi: Giovanni Battista Martini, Antonio Salieri czy Nicola Porpora.

Wydawałoby się, że aby zrozumieć korzenie Chopina trzeba zajrzeć do podręczników Karola Kurpińskiego i notatek które pozostawił Józef Elsner.

Edukację muzyczną zmonopolizowały obłędne, spekulatywne koncepcje uniwersyteckich naukowców z końca XIX wieku. I robi się nimi bałagan w głowach kolejnym pokoleniom adeptów muzyki, już od niemal 150 lat."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )