Stare kultowe kolumny

[porlick]

FanM

Głupoty to Ty wypisujesz- zastosowanie bass-refleksu w małych kolumnach nie jest po to, by zagrała jak duza, lecz rodzaj obudowy zależy od parametrów Thiela-Smalla zastosowanego głośnika.

Jest to ustrój rezonansowy ściśle zależny od Qts głośnika. Moze występować zarówno w kolumnach dużych, jak i małych. Poczytaj sobie o tym zanim wyskoczysz z takimi "teoriami spiskowymi", jak zniekształcenia tylko po jednej stronie membrany, czy dzwięki błądzące. O ile obudowa zamknięta jest sporo łatwiejsza w konstrukcji, to dobrze zaprojektowany bass-reflex nie odbiega od niej poziomem zniekształceń, a ma inne zalety, niemożliwe do osiągnięcia w obud. zamkniętej.

[fanM]

Jasne my sie nie znamy na tych sprawach zaloze sie ze wiekszosc z tego forum nie sluchala w zyciu porzadnych kolumn zamknietych wspolgrajacych ze starymi poczciwymi wzmacniaczami hifi stereo.Bo wtedy nie wypisywaliscie by glupot ze kolumna bas reflex gra tak samo jak zamknieta bo to sa wierudne bzdury nie potwierdzone wogole.

Edytowane 25 Czerwca 2017 przez fanM

[porlick]

A czy pisałem, że gra tak samo? Pisałem, że prawidłowo zestrojona kolumna z glosnikiem bass-reflex w zakresie basu lepiej wykorzystuje głośnik i energię traconą w obudowie zamkniętej. Wytlumienie wnętrza jest charakterystyczne dla obudów zamknietych, natomiast w obud. b-r obniża sprawność i często konstruktor z niego rezygnuje- nie znaczy, że zawsze, jak obie. ma mocno wydłużony kształt, umieszcza się je w kluczowych punktach rezonansu wewnętrznego. W subwooferach, gdzie fala zawsze jest dłuższą od obudowy, brak tłumienia jest regułą.

Poczytaj trochę teorii, ale z porządnych opracowań, nie wypocin gimbazy z elektrody, których poziom przebija z Twojej wypowiedzi.

Nawiasem mowiac, obecnie gram na kolumnach zamknietych, więc ten rodzaj obudowy znam od potszewki. W historii miałem też ok tyle samo kolumn zamkniętych, co b-r. Jedne i drugie mają charakterystyczne problemy, ale zarówno dobre konstrukcje, jak i chała są w każdym rodzaju obudowy. Od konstruktora zalezy, jak zestroi b-r, by było nawet lepiej, jak w cl.

Doucz się, nie będziesz się ośmieszał.

 

A tak nawiasem- Wasza polszczyzna również zbytnio nie odbiega od poziomu co najwyżej podstawowki.

[rafal735r]

A czy pisałem, że gra tak samo? Pisałem, że prawidłowo zestrojona kolumna z glosnikiem bass-reflex w zakresie basu lepiej wykorzystuje głośnik i energię traconą w obudowie zamkniętej.

Dlatego do closed tylko duże garki są OK.

[luk1985]

przeciez fanM napisal ze na 100 m2 wystarczy mocny 20 cm

[porlick]

Jako sredniotonowy?

[luk1985]

to by sie zgadzalo :)

[iambr]

Po raz kolejny pytam!!!! Jakie to porządne kolumny zamknięte odsłuchiwałeś fanM???

 

 

[porlick]

Kolega się pewnie zraził do bass-refleksu po wykonaniu kolumny na głośniki noname bez podanych parametrów albo powtarza opinie takich "konstruktorów" z elektrody, używających do br wyrobów glosnikopodobnych, gdzie jedynymi pewnymi danymi są srednice głośnika i magnesu :-)

[fanM]

Teraz wam powiem jakie kolumny mam otoz wyjalem glosniki z obudowy i po rostawialem po pokoju i zamknalem i oto Iambr moje kolumny zamkniete ha!ha!ha!hi!(: (: (: i tak sobie slucham muzyki pasuje wam (:(:(: Pozdrawiam wszystkich

Edytowane 8 Lipca 2017 przez fanM

[iambr]

Hmmm... taka sytuacja....

[fanM]

Dokladnie taka wspaniala sytuacja na dobry dzwiek.Jak chcesz to moge ci podac wszystko dokladnie co i jak zebys sam mogl rozkosztowac sie muzyka jak i ja (: (: (: Pozdrawiam

[zildjian]

A czy pisałem, że gra tak samo? Pisałem, że prawidłowo zestrojona kolumna z glosnikiem bass-reflex w zakresie basu lepiej wykorzystuje głośnik i energię traconą w obudowie zamkniętej. Wytlumienie wnętrza jest charakterystyczne dla obudów zamknietych, natomiast w obud. b-r obniża sprawność i często konstruktor z niego rezygnuje- nie znaczy, że zawsze, jak obie. ma mocno wydłużony kształt, umieszcza się je w kluczowych punktach rezonansu wewnętrznego. W subwooferach, gdzie fala zawsze jest dłuższą od obudowy, brak tłumienia jest regułą.

Poczytaj trochę teorii, ale z porządnych opracowań, nie wypocin gimbazy z elektrody, których poziom przebija z Twojej wypowiedzi.

Nawiasem mowiac, obecnie gram na kolumnach zamknietych, więc ten rodzaj obudowy znam od potszewki. W historii miałem też ok tyle samo kolumn zamkniętych, co b-r. Jedne i drugie mają charakterystyczne problemy, ale zarówno dobre konstrukcje, jak i chała są w każdym rodzaju obudowy. Od konstruktora zalezy, jak zestroi b-r, by było nawet lepiej, jak w cl.

Doucz się, nie będziesz się ośmieszał.

 

A tak nawiasem- Wasza polszczyzna również zbytnio nie odbiega od poziomu co najwyżej podstawowki.

 

Twoja ortografia rowniez..... :-)

[porlick]

Twoja ortografia rowniez..... :-)

Bardzo merytoryczny wpis- jestem pod wrażeniem.

Tę "potszefkę" zauważyłem, ale edycja już mi się przeterminowała.

Edytowane 10 Lipca 2017 przez porlick

[Huberto1984]

Teraz wam powiem jakie kolumny mam otoz wyjalem glosniki z obudowy i po rostawialem po pokoju i zamknalem i oto Iambr moje kolumny zamkniete ha!ha!ha!hi!(: (: (: i tak sobie slucham muzyki pasuje wam (:(:(: Pozdrawiam wszystkich

 

W dziale muzyka mi to samo napisales...jestem sklonny uwierzyc, ze tak naprawde grasz :) Tylko glosnik byl ze starej nokii a nie z kolumny :)

 

Zeby 100m dobrze naglosnic to trzeba miec czym powietrze poruszyc a nie 20cm :) Odnosnie BR to juz sie dawno tak nie nasmialem :)

[fanM]

Gdyby był że starej nokii to bym nie nagłośnił nim całego pokoju...(: (:

 

Zawsze żeby nagłośnić 100m to możesz pomachać własną głową wtedy będzie napewno czym poruszyć powietrze..... (: (: (: żart i dziękuje za uwagę ! (: (:

 

Mówisz skłonny jestem uznać że tak napewno grasz.Bo tak gram to dlaczego się czepiasz i w tak wspaniały sposób rozkosztuję się muzyką? (: (: (: (:

[luk1985]

Cale szczescie ze nie bedzie gimnazjum, fanM jest po gimbazie czy jeszcze podstawowka?

[fanM]

Jestem koledzy tak jak wy jeszcze w przedszkolu !? (((((:

[Mateusz_66984]

fanM nie obrażaj szanownych kolegów z forum którzy ukończyli napewno minimum technikum z twoim poziomem przedszkola! ((((((((((((:

[fanM]

Mateusz_66984 miło ciebie widzieć w tym domowym przedszkolu ((: A propo mojej wypowiedzi ja wcale nie chciałem obrazić kolegów po wyższej uczelni którzy są specialistami w dziedzinie nie wiadomo jakiej ((((((((: (:(:(:(:(: ha!ha!ha!

[Mateusz_66984]

fanM dobrze wiedzieć bo myślałem że chcesz urazić naszych szanownych doktorów i profesorów nie wiadomo w jakiej specializacji.Nie wiem czy już habilitowanych czy niehabilitowanych?? No ja powiem tylko tak ja nie wiem ((((((((: (: (:

Edytowane 10 Lipca 2017 przez Mateusz_66984

[Mateusz_66984]

Odnośnie basu reflexu to masz rację fanM poziom wypowiedzi na tym forum jest żenujący i uznawać bas reflex za cudo to trzeba być nie powiem jaki.....gł (((((: A mądrości w stylu jak to by miało grać to sobie można wsadzić między bajki (: Każdy koneser sprzedaący stary sprzęt chwali stare konstrukcję kolumn za ładny punktowy bas nie przebarwiony jak w basie reflexie.Gdyby bas reflex był taki piękny to by kolumny stare nie schodziły tak szybko przy nadażającej okazj.A opowieści w stylu że jakość żależy od konstrukora to sobie można.Ale nie ma co się dziwić jak ktoś jest po studiach wyższych wykształcony we wszystkim to znaczy w niczym i uważa się za doktora lub profesora to mi nic do tego bo daleko mi doniego z moim poziomem przedszkola równym do fanaM.....!? (((((((: (: (: (: Pozdrawiam wszystkich bardzo wykształconych

[fanM]

100% prawdy wcale się nie obrażam Mateusz 66984 za te przedszkole ponieważ ja jestem dzieckiem i to dość nie chwaląc się utalentowanym bo wiesz będąc dzieckiem wyjąć głośniki z kolumn rozstawić dokładnie po pokoju i robnąć czadu to wymaga zdolności nieprawdaż ???! (((((((: (: (: ha? ha? ha! Pozdrawiam kolege przedszkolaka i kolegów po pracy doktorskiej we wszystkich dziedzinach wiedzy (: (:

Edytowane 12 Lipca 2017 przez fanM

[firekage]

Odnośnie basu reflexu to masz rację fanM poziom wypowiedzi na tym forum jest żenujący i uznawać bas reflex za cudo to trzeba być nie powiem jaki.....gł (((((: A mądrości w stylu jak to by miało grać to sobie można wsadzić między bajki (: Każdy koneser sprzedaący stary sprzęt chwali stare konstrukcję kolumn za ładny punktowy bas nie przebarwiony jak w basie reflexie.Gdyby bas reflex był taki piękny to by kolumny stare nie schodziły tak szybko przy nadażającej okazj.A opowieści w stylu że jakość żależy od konstrukora to sobie można.Ale nie ma co się dziwić jak ktoś jest po studiach wyższych wykształcony we wszystkim to znaczy w niczym i uważa się za doktora lub profesora to mi nic do tego bo daleko mi doniego z moim poziomem przedszkola równym do fanaM.....!? (((((((: (: (: (: Pozdrawiam wszystkich bardzo wykształconych

Z ciekawości - handlujesz tym starym sprzętem?

 

Mam akurat stare kolumny Bowersa, lata 80/90(?)-siąte, zarówno z BR jak i bez BR. Ba, mam nawet wykonane na zamówienie kolumny na przetwornikach Bowersa, też w obudowie zamkniętej, ale blisko 2x większej od oryginalnych wolnostojących...Mam też konstrukcje nowe, np. Monitor Audio, z BR'em...i owszem, bass, zwłaszcza na kolumnach, które mają 20 cm niskotonowce, brzmi inaczej, ale nie powiem, aby kolumny, poprawnie wykonane, z BR'em, były czymś czego nie da się słuchać, czy aby wręcz sama obecność BR'u powodowała to, że kolumna produkuje dźwięk, subiektywnie uznany jako gorszy.

 

Resztę Twojego wpisu daruję sobie - zwykłe bzdury, a perełkę "doniego" chyba warto zacytować...jako podpis.

Edytowane 12 Lipca 2017 przez firekage

[Mateusz_66984]

A czy kolega Firekage nie zauważyl że współcześnie nie produkuję się kolumn w obudowie zamkniętej.Wniosek z tego jest prosty jest to tańsze w produkcji bo kolumny z basem reflexem nie trzeba w środku dobrze wytłumić bo to też kosztuję.Kolego Firekage radzę przejrzeć początkowe wpisy np.kolegi Konradskala który daję za przykład właśnie stare solidne i oczywiście zamknięte kolumny no i oczywiście bas na gumowym zawieszeniu,kopułkowe średnie i wysokie.Najlepiej rozejrzeć się za kolumnami niemieckimi typu Canton,Heco i jaki wniosek z tego kolego Firekage...?

[fanM]

Kolega firekage chyba nie wie że bas w obudowie bas reflex jest produkowany bardziej przebarwiony bo to co jest tłumione w zamkniętej nie jest tłumione bo po co to kosztuję? A czy nie zauważyłeś że w kolumnie bas reflex niskotonowy ma najczęściej 12 cm, rzadziej 16cm czy nie mówiąc 20 cm to w tych w mniejszości droższych.Jaki z tego wniosek ano taki że wstawia się mały głośniczek najczęściej 12 cm i daję port bas reflex żeby to dawało dużo basu jak z dużego głośnika tylko powiedzmy sobie jaki to jest bas? Ano nijaki bezbarwny,rozlazły i podbarwiony dziękuję za uwagę i Pozdrawiam Kolego Firekage dlaczego bronisz jak inni na tym forum portu basu reflexu powiedz dlaczego!?

[porlick]

Co zdanie, to bzdura.

Bass-reflex nie musi podbarwiać dźwięku- jak kolumna jest prawidłowo skonstruowana, na glośniku przeznaczonym do br, jedyną różnicą względem obud. zamkniętej jest niższy bas. Żeby tak bylo, głośnik do br musi mieć inne parametry, jak do obud. zamkniętej. Jest ona też duzo latwiejsza w konstruowaniu i więcej wybacza "konstruktorowi" bez wiedzy technicznej, natomiast prawidłowego bass-reflexu nie wykonasz bez głośnika o znanych i prawdziwych parametrach, bo tu w grę wchodzi ściśle dobrany układ rezonansowy. Stąd zapewne wynika, że gimbaza z Elektrody jest przekonana o wyższości obudowy zamknietej- zawsze "na oko" poskładana jakoś zagra. Ciekawe, że tak oczerniasz podbarwiony przez b-r bas, tymczasem nie zauważasz kompresji basu z obudowy zamkniętej przy wyższym poziomie głośności?

Na temat kosztów też można polemizowac- obecnie najdroższe (i zarazem najlepsze) kolumny to prawie wyłącznie bass-reflexy. Ponadto jakaś włóknina do wytlumienia wnętrza nie będzie wcale droższa od rury b-r.

Po przedstawionych przykładach wyraźnie widać, że nigdy nie widziałeś ani porządnej kolumny b-r, ani zamknietej, teoria konstruowania kolumn też jest Ci obca- prosze, nie osmieszaj się więcej.

Edytowane 12 Lipca 2017 przez porlick

[firekage]

A czy kolega Firekage nie zauważyl że współcześnie nie produkuję się kolumn w obudowie zamkniętej.Wniosek z tego jest prosty jest to tańsze w produkcji bo kolumny z basem reflexem nie trzeba w środku dobrze wytłumić bo to też kosztuję.Kolego Firekage radzę przejrzeć początkowe wpisy np.kolegi Konradskala który daję za przykład właśnie stare solidne i oczywiście zamknięte kolumny no i oczywiście bas na gumowym zawieszeniu,kopułkowe średnie i wysokie.Najlepiej rozejrzeć się za kolumnami niemieckimi typu Canton,Heco i jaki wniosek z tego kolego Firekage...?

 

Żaden, a to, o czym napisałeś, pokazuje dobitnie, że nie wiesz o czym mówisz. Obudowy z BR są tańsze w produkcji? Dobre sobie - sprawdź ceny KEFóq Q700 czy np. Monitor Audio GS2xx albo nawet RX8, RX10.

 

Ty nawet nie rozumiesz, że poprawne wykonanie kolumn z BR jest właśnie DROŻSZE! Ustrój BR trzeba poprawnie obliczyć, pomierzyć, tego nie da się wykonać na pałę, a trzeba to poprzeć obliczeniami! Kolumny zamknięte są prostsze w produkcji, jednocześnie nie są skomplikowane jeśli chodzi o obliczenia i pomiary w takim stopniu, jak te, z BRem!

 

Człowieku, obudowy z BR mają pewną cechę, dla niektórych pożądaną - skrzynia może być m. in. mniejsza. Jednocześnie, polecasz ciągle Cantona i Heco, a dziwnym trafem nie zwróciłeś uwagi na to, o czym pisałem - mam Bowersy w obudowie zamkniętej, mam Bowersy w obudowie otwartej, a i również kolumny innego producenta. Ba, mam nawet ten sam szeregotyp tego samego producenta, jednoczesnie na tych samych 20 cm niskotonowcach z BR i bez BR, a mimo to również uwielbiam dźwięk Monitorów Audio mimo 16 cm niskotonowców oraz znacznie mniejszych skrzyń!

Kolega firekage chyba nie wie że bas w obudowie bas reflex jest produkowany bardziej przebarwiony bo to co jest tłumione w zamkniętej nie jest tłumione bo po co to kosztuję? A czy nie zauważyłeś że w kolumnie bas reflex niskotonowy ma najczęściej 12 cm, rzadziej 16cm czy nie mówiąc 20 cm to w tych w mniejszości droższych.Jaki z tego wniosek ano taki że wstawia się mały głośniczek najczęściej 12 cm i daję port bas reflex żeby to dawało dużo basu jak z dużego głośnika tylko powiedzmy sobie jaki to jest bas? Ano nijaki bezbarwny,rozlazły i podbarwiony dziękuję za uwagę i Pozdrawiam Kolego Firekage dlaczego bronisz jak inni na tym forum portu basu reflexu powiedz dlaczego!?

Nie wie? To chyba WY czegoś nie wiecie i piszecie o czymś co WAM się wydaje.

 

Zauważyłem? Kolejne bajki. Wyżej napisałem - mam Bowersy z BR oraz bez BR, ten sam szeregotyp na tych samych 20 cm niskotonowcach i cena nie ma tutaj żadnego znaczenia. Podałem również czemu - sprawdź sobie np. KEFy Q700, czy wyżej wspominane GSy Monitor Audio - wszystko z BR, kosztujące ponad 6000...więc ma to ceny wyższe, niż wasze Heco i Cantony w okresie, w którym to było w ogóle produkowane za DM!

 

Ty chyba w ogóle nie wiesz po co jest BR skoro piszesz o wstawianiu 12 cm niskotonowca i tym "udawaniu" głośnika większego! BR powoduje, że skrzynia może być mniejsza, a wraz z tym inne strojenie basu! Mam Bowersy, o czym już wspominam 3-ci raz, bez BR i to są OGROMNE kolumny! Nie przeczę, uwielbiam akurat te, właśnie te kilka par Bowersów, ale ze względu nie tylko na inny bas, za sprawą braku BR, ale ze względu na to, że 20 cm niskotonowce inaczej grają metal i hard rock od 16 cm i to żadna nowość...natomiast nikt mi nie wciśnie, że "BR uber alles", a reszty nie warto nawet sprawdzać i słuchać. Pokazujecie w tym momencie kompletną ignorancję!

 

Przeczytaj sobie, nawet a wiki, co daje BR:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

PS - bronię? Jestem akurat w tej sytuacji, że nie muszę niczego bronić. To rozwiązanie, zrobione poprawie, u renomowanego producenta, zapewni również dobry dźwięk, a jak wspomniałem, ja mam kilka różnych par kolumn, więc one bronią się same za siebie. Mam ochotę na metal i hard rock - leci na kolumnach bez BR na 20 cm niskotonowcach. Mam ochtoę inaczej - odpalam te same...z BR. Chcę ciut innego zestrojenia? To odpalam innego producenta z 16 cm niskotonowcami i BRem! Najwidoczniej albo WAS skręca to, że ktoś może mieć inaczej, ma inaczej, albo musicie iść na jakiś kompromis - np. ze względu na miejsce, tylko 1 para, stąd ten dziwny atak na coś, co nie oznacza żadnego zła!

 

Jest ona też duzo latwiejsza w konstruowaniu i więcej wybacza "konstruktorowi" bez wiedzy technicznej, natomiast prawidłowego bass-reflexu nie wykonasz bez głośnika o znanych i prawdziwych parametrach, bo tu w grę wchodzi ściśle dobrany układ rezonansowy

Podkreślę to jeszcze raz - nawet link z wiki mówi o tym, że tunel BR trzeba poprawnie obliczyć! Tego nie da się zrobić na pałę!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lipca 2017 przez firekage

[porlick]

Za to na pałę można pisać głupoty i być z tego dumny.

[fanM]

A czy uszy też zmieniasz pod każdy rodzaj muzyki? (:

 

Kolumny dzielą sie na 2 rodzaję dobre i złe czyli z dziurą,a dziurę to można mieć wiesz gdzie...? (:

 

 

Edytowane 13 Lipca 2017 przez fanM