Podłączanie masy zasilacza wzmacniaczy - Różne sposoby

[lukcuk]

Nie mam schematu :(

 

Jutro kupie konektory i postaram sie zrobic porzadek z przewodami zgodnie z zaleceniami.

 

Mam nadzieje ze dobrze rozumiem:

 

Masa zawsze powinna byc prowadzona osobno i oddalona od reszty przewodow , pozostale przewody moga isc razem lecz nie powinny isc rownolegle do masy , jedynie co najwyzej moga sie z nia skrzyzowac.

 

 

Przewody pradu zmiennego powinny byc skrecone ze soba a pradu stalego powinny isc prosto kolo siebie...

 

Ale czy dwie masy obu zasilaczy moga isc razem ?

 

Czy +i - obu zasilaczy moze isc razem

 

 

[przemak]

Masa zawsze powinna byc prowadzona osobno i oddalona od reszty przewodow , pozostale przewody moga isc razem lecz nie powinny isc rownolegle do masy , jedynie co najwyzej moga sie z nia skrzyzowac.

 

A to skąd pomysł????

[lukcuk]

"czerwone przewody zasilania sekcji driverów i tranów wyjściowych też mógłbyś poprawić - bo jakoś je puściłeś obok (a jeden nawet skręciłeś) z przewodami mas idących od płytek kondensatorów. Te przewody nie powinny być tak blisko mas a już na pewno nie powinny być skręcone z przewodami mas.

- kolejne przewody zasilania (czarny i niebieski) skręciłeś razem co może powodować też sporo złego - raczej je rozkręć i puść nierównolegle i dalej od siebie jeśli się da. Skręcaj raczej przewody które stanowią pary np. sygnałowe + i - lub pary zasilania sieciowego."

 

Pewnie cos zle zrozumialem

[avilla]

"czerwone przewody zasilania sekcji driverów i tranów wyjściowych też mógłbyś poprawić - bo jakoś je puściłeś obok (a jeden nawet skręciłeś) z przewodami mas idących od płytek kondensatorów. Te przewody nie powinny być tak blisko mas a już na pewno nie powinny być skręcone z przewodami mas.

- kolejne przewody zasilania (czarny i niebieski) skręciłeś razem co może powodować też sporo złego - raczej je rozkręć i puść nierównolegle i dalej od siebie jeśli się da. Skręcaj raczej przewody które stanowią pary np. sygnałowe + i - lub pary zasilania sieciowego."

 

Pewnie cos zle zrozumialem

 

Nie, to chyba ja sie za bardzo rozpedziłem z tymi czerwonymi i masa bo wlasnie one tworza pary doprowadzajace i odprowadzajace prad. Faktycznie lepiej je zostawic jak sa niż tworzyc petle o duzej powierzchni.

 

Ale reszta powinna byc poprawna.

[lukcuk]

Jeszcze nie do konca rozumiem to

 

"masy idące od płytek podłączyłeś do punktu masy blisko przewodów wyjściowych - podłączenie ich do masy przewodów wejściowych mogło by potencjalnie też sporo poprawić (zależy od prowadzenia ścieżek na płytce, czyli od projektu"

 

Czy chodzi ci o punkt masy na plytkach koncowych?

 

Jesli tak to gdzie indziej mam doprowadzic przewody masy ?

 

Generalnie podlaczylem to zgodnie ze schematem producenta ...

[lukcuk]

A wiec tak... pozbylem sie brumu.. skrocilem przewody glosnikowe , reszte spialem trytytkami.

 

Moze inaczej , nie ma brumu jak mam podlaczona jaest masa zasilacza.

 

Jesli ja odlacze to brum wraca

 

Po podlaczeniu interkonektu nastepuje absolutna cisza w glosnikach

 

Takze mase nie podlaczalem , zostawilem tylko PE podpiete do obudowy i slucham . Gra calkiem przyzwoicie...

[lukcuk]

Nie dodalem ze jak jest samo PE to tez brumi...

[avilla]

Nie dodalem ze jak jest samo PE to tez brumi...

 

Teraz to ja nie rozumiem co i jak podłączyłeś i jaki był efekt. Możesz wkleić jakiś zdjęcia dla tych kombinacji i pod każdym zdjęciem krótko opisać efekty?

 

Albo chociaż daj jakieś strzałki co i gdzie podłączyłeś.

 

 

A tak na marignesie to jak to jest z tą dokumentacją: masz coś czy nic nie masz (bo sam sobie zaprzeczasz)?

Napisano 10.10.2017 - 18:02

... Nie mam schematu :(

 

Napisano 10.10.2017 - 21:03

... Generalnie podlaczylem to zgodnie ze schematem producenta ...

[lukcuk]

Schemat podlaczenia plytek i instrukcja skad podlaczyc mase , to wszystko . Schematu serwisowego ( nie wiem czy dobrze nazwalem ) nie posiadam..

 

Niestety znowu brumi :( nie mam porządnej zaciskarki zeby poskracac te przewody . Chetnie bym to wszystko przylutowal bezposrednio do plytki ale ciezko bedzie mi wtedy poukladac te przewody.

 

Kurcze niestety mam malo czasu na ta zabawe , chetnie bym to oddal w rece eksperta zeby mi to poskladal jak nalezy :)

[avilla]

No ja tez ostatnio nie mam czasu na nic, projekty leza i czekaja na lepsze czasy.

 

Jak masz schemat połączeń to wrzuć.

[lukcuk]

No ja tez ostatnio nie mam czasu na nic, projekty leza i czekaja na lepsze czasy.

 

Jak masz schemat połączeń to wrzuć.

 

Mam jeszcze jedno pytanie , czy ma znaczenie czy okablownie wewnetrzne to linka czy drut ?

 

 

[artw]

przy przewodach zasilających i masowych nie ma

[avilla]

przy przewodach zasilających i masowych nie ma

 

Artw ma racje co do zasilajacych i masowych. A przy sygnałowych moze miec.

 

Najważniejsze jednak jest odpowiednie prowadzenie przewodow, ich długość, skręcenie, unikanie pętli i prowadzenia przewodow wysokoprądowych i niskoprądowych no i podłączenie masy w odpowiednich punktach.

 

Oczywiście jeśli projekt płytki jest dobry.

[lukcuk]

 

 

Artw ma racje co do zasilajacych i masowych. A przy sygnałowych moze miec.

 

 

Najważniejsze jednak jest odpowiednie prowadzenie przewodow, ich długość, skręcenie, unikanie pętli i prowadzenia przewodow wysokoprądowych i niskoprądowych no i podłączenie masy w odpowiednich punktach.

 

Oczywiście jeśli projekt płytki jest dobry.

 

A grubosc przewodow ? Jaka gruboscia przewodow prowadzic zasilanie plytki , jaka grubosc powinna miec masa laczaca zasilacz z plytka ?

[lukcuk]

Napiecia 2x75V DC 2x50V AC, trafo 750VA, prad spoczynkowy 150mA, moc wzmacniacza 360W przy 8ohm.

 

Drugi. Zasilacz 2x48V AC , 2x75V DC trafo 50VA

[avilla]

Napiecia 2x75V DC 2x50V AC, trafo 750VA, prad spoczynkowy 150mA, moc wzmacniacza 360W przy 8ohm.

 

Drugi. Zasilacz 2x48V AC , 2x75V DC trafo 50VA

 

 

Chłopie, kombinujesz i kombinujesz. A to linka kontra drut a to grubość przewodów. To raczej ma drugorzędne znaczenie wobez sposobu prowadzenia i miejsc podłączenia przewodów.

 

Wrzuć te fotki jak to podłączyłeś i to co dostałeś od firmy (ten schemat podłączenia płytek).

[lukcuk]

Chłopie, kombinujesz i kombinujesz. A to linka kontra drut a to grubość przewodów. To raczej ma drugorzędne znaczenie wobez sposobu prowadzenia i miejsc podłączenia przewodów.

 

Wrzuć te fotki jak to podłączyłeś i to co dostałeś od firmy (ten schemat podłączenia płytek).

 

Masz racje ... troche kombinuje ... Dlatego że chce przylutować wszystko bezpośrednio do płytek , chce to zrobić raz a dobrze, bo będzie z tym troche roboty . Za chwile sie okaże że dobrze poprowadziłem przewody ale nie te grubości i trzeba będzie wszystko odlutować , gdzie pewnie wymiana tego zajmie mi cały dzień... Później dodam fotki .

[avilla]

 

 

Masz racje ... troche kombinuje ... Dlatego że chce przylutować wszystko bezpośrednio do płytek , chce to zrobić raz a dobrze, bo będzie z tym troche roboty . Za chwile sie okaże że dobrze poprowadziłem przewody ale nie te grubości i trzeba będzie wszystko odlutować , gdzie pewnie wymiana tego zajmie mi cały dzień... Później dodam fotki .

 

To raczej najpierw trzeba sie zajac topologia ukladu, grubosci zostaw na pozniej.

 

Najgrubsze bede kabel do podlaczenia PE no i przewody masy do podlaczenia w punkcie star ground. Te powinny byc grube. Reszta to takie jak miales to moga być.

[lukcuk]

 

 

To raczej najpierw trzeba sie zajac topologia ukladu, grubosci zostaw na pozniej.

 

Najgrubsze bede kabel do podlaczenia PE no i przewody masy do podlaczenia w punkcie star ground. Te powinny byc grube. Reszta to takie jak miales to moga być.

 

Wklejam linki z fotkami :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[avilla]

OK, to narysowałem Ci jak ja bym to podłączył, a ty zrobisz jak zechcesz ;-)

 

Schematy są poglądowe, tak aby były łatwiej rozumiane. Rysunki są dwa, bo na jednym by strasznie ciężko było to zmieścić, szczególnie, że rysowałem na tablicy suchościeralnej i miałem tylko jeden kolor mazaka.

 

Na jednym masz pokazane podłączenie mas, a na drugim zasilających oraz masy z płytki wzmacniacza do punktu wspólnego masy tzw. star ground. Zwróć uwagę, że przewody PE-StarGround oraz StarGround-MasaNaPłytceWzmacniacza są opisane jako "grube" i takie powinny być np. 4 mm2.

 

Ważne!! Masę od wejścia RCA nie podłączasz do płytki wzmacniacza tylko do miejsca wspólnej masy -> star ground!! To jest zapewne inaczej niż pewnie masz w schematach od producenta. To samo z masą do wyścia na głośniki - też ciągniesz ze star ground a nie z płytki.

 

Na rysunkach nie oznaczałem co z czym powinno być skręcone, ale to pewnie już wiesz z wcześniejszych wpisów.

 

Powodzenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

OK, to narysowałem Ci jak ja bym to podłączył, a ty zrobisz jak zechcesz ;-)

 

Schematy są poglądowe, tak aby były łatwiej rozumiane. Rysunki są dwa, bo na jednym by strasznie ciężko było to zmieścić, szczególnie, że rysowałem na tablicy suchościeralnej i miałem tylko jeden kolor mazaka.

 

Na jednym masz pokazane podłączenie mas, a na drugim zasilających oraz masy z płytki wzmacniacza do punktu wspólnego masy tzw. star ground. Zwróć uwagę, że przewody PE-StarGround oraz StarGround-MasaNaPłytceWzmacniacza są opisane jako "grube" i takie powinny być np. 4 mm2.

 

Ważne!! Masę od wejścia RCA nie podłączasz do płytki wzmacniacza tylko do miejsca wspólnej masy -> star ground!! To jest zapewne inaczej niż pewnie masz w schematach od producenta. To samo z masą do wyścia na głośniki - też ciągniesz ze star ground a nie z płytki.

 

Na rysunkach nie oznaczałem co z czym powinno być skręcone, ale to pewnie już wiesz z wcześniejszych wpisów.

 

Powodzenia.

 

Rozumiem ze zamiast wszystkie masy sprowadzac do plytki , to mam je sprowadzic do punktu wyznaczonego na obudowie . Tak ?

I od tego punktu grubym kablem do PE. Tak ?

 

Czy PE podpiac do plytki ?

 

 

 

Rozumiem ze zamiast wszystkie masy sprowadzac do plytki , to mam je sprowadzic do punktu wyznaczonego na obudowie . Tak ?

I od tego punktu grubym kablem do PE. Tak ?

 

Czy PE podpiac do plytki ?

 

 

 

Dodam jeszcze jedna rzecz. Do tej pory jak podlaczalem PE w jednej koncowce to bylo ok ale kiedy tylko podlaczylem PE w drugiej to od razu zaczelo brumiec ... nie wiem czy to PE nie powoduje u mnie jakiejs petli masy...

[avilla]

 

 

Rozumiem ze zamiast wszystkie masy sprowadzac do plytki , to mam je sprowadzic do punktu wyznaczonego na obudowie . Tak ?

I od tego punktu grubym kablem do PE. Tak ?

 

Czy PE podpiac do plytki ?

 

 

Dodam jeszcze jedna rzecz. Do tej pory jak podlaczalem PE w jednej koncowce to bylo ok ale kiedy tylko podlaczylem PE w drugiej to od razu zaczelo brumiec ... nie wiem czy to PE nie powoduje u mnie jakiejs petli masy...

 

Tak, gruby przewód od PE do punktu StarGround i dalej też grubym przewodem do płytki.

 

To sie zgadza - tak jak miałeś wcześniej to miały prawo sie indukować napięcia z pętli masy i dodawać się na wejściu na płytce wzmacniacza.

 

Jak rozumiem DAC-a i wzmacniacz zasilasz z jednej listwy elektrycznej lub jednego gniazdka w ścianie?

 

 

 

 

[lukcuk]

 

 

Tak, gruby przewód od PE do punktu StarGround i dalej też grubym przewodem do płytki.

 

To sie zgadza - tak jak miałeś wcześniej to miały prawo sie indukować napięcia z pętli masy i dodawać się na wejściu na płytce wzmacniacza.

 

Jak rozumiem DAC-a i wzmacniacz zasilasz z jednej listwy elektrycznej lub jednego gniazdka w ścianie?

 

Tak . Zasilam z jednej listwy

 

 

 

 

Tak . Zasilam z jednej listwy

 

 

Czyli jak podlacze zgodnie z twoimi zaleceniami to nie bedzie brumic kiedy podepne PE . Tak ?

[avilla]

 

 

Tak . Zasilam z jednej listwy

 

 

 

 

 

Czyli jak podlacze zgodnie z twoimi zaleceniami to nie bedzie brumic kiedy podepne PE . Tak ?

 

 

Tak mówi teoria.

 

Ale projektowanie sprzętu audio to czasami też trochę sztuki i odrobinę szczęścia. No i też nie wiadomo jak ten DAC jest zaprojektowany - fakt że jest cenionej firmy i kosztuje niemało nie musi gwarantować że w tym zestawieniu będzie super cicho.

 

Liczac ze DAC raczej jest poprawnie zaprojektowany to jest duża szansa że będzie bez brumów.

[Mikha'el]

Przepraszam za mały offtop.

Przy okazji tak poważnych zagadnień chciałbym zadać pytanie.

Przymierzam się do popełnienia po raz pierwszy kabla głośnikowego. Każda z żył będzie wykonana z 6 przewodników rozmieszczonych po okręgu i skręcona... no właśnie tylko w którym kierunku? Czy skręcić zgodnie z kierunkiem pola elektromagnetycznego danej żyły czy przeciwnie i co to spowoduje?

Będę bardzo wdzięczny za pomoc.

[przemak]

skręcić zgodnie z kierunkiem pola elektromagnetycznego danej żyły czy przeciwnie

 

Jaja sobie robisz czy będziesz zaplatał i rozplatał 20000 razy na sekundę?

[Mikha'el]

Jaja sobie robisz czy będziesz zaplatał i rozplatał 20000 razy na sekundę?

Ale przecież różni poważni producenci okablowania skręcają i to na przeróżne sposoby. Czyli kolega uważa, że ci producenci nie skręcają celowo, a wkręcają już celowo.

[przemak]

Ale przecież różni poważni producenci okablowania skręcają i to na przeróżne sposoby. Czyli kolega uważa, że ci producenci nie skręcają celowo, a wkręcają już celowo.

 

Nie wnikam w producentów, tylko pytam, jak określisz "kierunek pola magnetycznego danej żyły" dla prądu przemiennego?

[lukcuk]

 

 

 

Tak mówi teoria.

 

 

Ale projektowanie sprzętu audio to czasami też trochę sztuki i odrobinę szczęścia. No i też nie wiadomo jak ten DAC jest zaprojektowany - fakt że jest cenionej firmy i kosztuje niemało nie musi gwarantować że w tym zestawieniu będzie super cicho.

 

Liczac ze DAC raczej jest poprawnie zaprojektowany to jest duża szansa że będzie bez brumów.

 

Ok. Dziekuje za wskazowki, napewno wyprobuje...

 

Mam jeszcze drugi wzmacniacz , czy w tym przypadku ta sama teoria ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Docelowo plytki beda zlicowane z radiatorem zeby oddalic je od gniazda zasilajacego...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

No i to jest dual mono , takze pewnie trzeba cos inaczej pokombinowac