Podłączanie masy zasilacza wzmacniaczy - Różne sposoby

[jar1]

A mozesz to opisac na moim przykladzie monobloku?

Czy jak wyciagniesz interkonekty z monobloków to brum dalej jest?

[lukcuk]

 

Czy jak wyciagniesz interkonekty z monobloków to brum dalej jest?

 

Tak. Moj dac jest podlaczony fabrycznie do PE . Pisze to bo moze to w czyms pomoze...

[jar1]

Tak. Moj dac jest podlaczony fabrycznie do PE . Pisze to bo moze to w czyms pomoze...

To jest więcej problemów, niż pętle przez PE ;)

Trzeba po kolei eliminować wpływy kilku urządzeń i połączeń, by zdiagnozować, gdzie są problemy.

Najpierw trzeba doprowadzić do sytuacji, że pojedynczy monoblok był cichy.

1. Odłącz od sieci (wyciągnąć wtyczki sieciowe z listwy) wszytkich urządzeń i zostaw jedynie podpięty jeden monoblok. Bez wpinania konektora. Czyli podpięte jedynie kolumny.

2. Jest brum, czy nie?

Jesli jest, to znaczy, ze masz źle zrobione okablowanie w środku monobloku, bo żadnych pętli masy na zewnątrz teraz nie ma - nic dowzmacniacza nie jest podłączone.

Jeśli połączyłeś, jak było na rysunku wejście i wyjście do star ground, to prawdopodobnie utworzyłeś pętlę masy, bo wejście i wyjście są róznież podłączone na pcb wzmacniacza. Po to się robi izolowane gniazda od obudowy.

 

Trzeba doprowadzić do sytuacji, gdy sam monoblok pojedyńczo będzie cichy. A z tego, co pamietam, juz tak kiedys miałeś. I to nawet z podłączonym PE do obudowy.

[lukcuk]

 

To jest więcej problemów, niż pętle przez PE ;)

Trzeba po kolei eliminować wpływy kilku urządzeń i połączeń, by zdiagnozować, gdzie są problemy.

Najpierw trzeba doprowadzić do sytuacji, że pojedynczy monoblok był cichy.

1. Odłącz od sieci (wyciągnąć wtyczki sieciowe z listwy) wszytkich urządzeń i zostaw jedynie podpięty jeden monoblok. Bez wpinania konektora. Czyli podpięte jedynie kolumny.

2. Jest brum, czy nie?

Jesli jest, to znaczy, ze masz źle zrobione okablowanie w środku monobloku, bo żadnych pętli masy na zewnątrz teraz nie ma - nic dowzmacniacza nie jest podłączone.

Jeśli połączyłeś, jak było na rysunku wejście i wyjście do star ground, to prawdopodobnie utworzyłeś pętlę masy, bo wejście i wyjście są róznież podłączone na pcb wzmacniacza. Po to się robi izolowane gniazda od obudowy.

 

Trzeba doprowadzić do sytuacji, gdy sam monoblok pojedyńczo będzie cichy. A z tego, co pamietam, juz tak kiedys miałeś. I to nawet z podłączonym PE do obudowy.

 

Mialem podlaczone PE i byl cichy , ale wtedy to nie byly jeszcze monobloki tylko wzmacniacz stereo. W tej chwili oba monobloki kiedy mam podpiete tylko glosniki nie brumia lecz podpieta jest tylko masa zasilacza do obudowy.

[jar1]

Mialem podlaczone PE i byl cichy , ale wtedy to nie byly jeszcze monobloki tylko wzmacniacz stereo. W tej chwili oba monobloki kiedy mam podpiete tylko glosniki nie brumia lecz podpieta jest tylko masa zasilacza do obudowy.

Pojedyńczo wpiety do sieci monoblok z podpietymi do niego kolumnami i podłączony z PE też nie powinien brumić. Jeśli tak jest, to oznacza, ze okablowanie masy w monobloku jest nieodpowiednie.

Jeśli miałeś ciszę w dual mono to tu również powinna być cisza.

Masz podłączone masę wejścia i wyjścia do star ground? Jeśli tak, to prawdopodobnie jest pętla masy , jak napisałem w poprzednim poście. Inaczej trzeba zaranżować połączenia masy audio do obudowy. Efekt podłączenia PE może być jedynie wtórny a nie podstawowy w tym przypadku. I nie powinien wystepować, jeśli podłączony jest jedynie jeden 'goły' monoblok.

[avilla]

W nawiązaniu do jednego z wcześniejszych postów:

"Jeśli pomimo zastosowania poprawnej konstrukcji StarGround w końcówkach nadal dokucza brum to można jako środek zaradczy poprowadzić bezpośrednie połączenie grubym przewodem punktów wspólnych mas obu końcówek (punk wspólnej masy miał „wyjście” na obudowie w postaci śruby w obu końcówkach). Tak np. zalecano w jakiś końcówkach firmowych, których fragment podręcznika użytkownika zdarzyło mi się kiedyś czytać."

 

chciałem dodać:

Nawet lepiej w sumie było by dodać w jednym bloku mono gniazdo elektryczne wyjściowe, wtedy mógłbyś podłączyć jedną końcówkę do gniazdka w listwie a drugą do pierwszej i obie by były uziemione i nie miał byś dodatkowej pętli z przewodów PE. To tak dla referencji dla kogoś, kto będzie kiedyś czytał ten wątek.

[jar1]

Dla dual mono w jednej obudowie metalowej, masę audio obu kanałów należy połączyć w jednym miejscu, przy wejściach.

Odległość miedzy gniazdami wejściowymi powinna być jak najmniejsza. Dopiero z połączonych gniazd przy wejściach nalezy wykonać połączenie do obudowy. Najlepiej też w pobliżu gniazd wejsciowych.

Niestety wymagania bezpieczeństwa są często sprzeczne w stosunku z wymaganiami jakości działania układu.

Jeśli trzeba podłączyć PE do obudowy, to wtedy połączenie poprzednie (masy do obudowy: można wykonać przez opornik, kondensator albo RC. Zabezpieczy przed pętlą masy poprzez PE i zapewni potencjał masy audio na obudowie.

Przewód PE można wtedy podłączyć do obudowy w ponlizu gniazda sieciowego,

To napisałem już na wstepie. Tworzenie na siłę układu okablowania masy w postaci star ground w przypadku, gdy schemat i pcb wzmacniacza nie były pod to projektowane jest jedynie źródłem dodatkowych problemów.

 

Nawet lepiej w sumie było by dodać w jednym bloku mono gniazdo elektryczne wyjściowe, wtedy mógłbyś podłączyć jedną końcówkę do gniazdka w listwie a drugą do pierwszej i obie by były uziemione i nie miał byś dodatkowej pętli z przewodów PE. To tak dla referencji dla kogoś, kto będzie kiedyś czytał ten wątek.

Nieprawda. Pętla masy dalej będzie. Ona zamyka się z jednej strony raz przez wspólny przewód PE a z drugiej przez interkonekty łączące DAC z monoblokami, gdzie masa audio jest jedna dla obu kanałów.

[avilla]

To napisałem już na wstepie. Tworzenie na siłę układu okablowania masy w postaci star ground w przypadku, gdy schemat i pcb wzmacniacza nie były pod to projektowane jest jedynie źródłem dodatkowych problemów.

 

Ale w tym konkretnym przypadku pcb wzmacniacza zakupionego przez lukcuka można łatwo podłączyć w schemacie star ground i nie ma sensu się przed tym wzbraniać. Jeśli coś można zrobić dobrze to lepiej to zrobić. Tylko tyle i aż tyle.

 

Nieprawda. Pętla masy dalej będzie. Ona zamyka się z jednej strony raz przez wspólny przewód PE a z drugiej przez interkonekty łączące DAC z monoblokami, gdzie masa audio jest jedna dla obu kanałów.

 

Ale ja nie pisałem, że to usunie pętlę masy, tylko ewentualną dodatkową pętlę która by powstała z przewodów PE końcówek i dodatkowego połączenia pomiędzy obudowami końcówek i łapała szumy w. cz.

 

Pętla masy nadal pozostanie taka jak ją opisałeś. Z tym że nie powinna ona już tak bardzo dokuczać gdyż prąd zaraz od masy RCA wejścia będzie kierowany do star ground gdzie podpięte są też masy zasilaczy jako potencjał referencyjny.

 

Masz podłączone masę wejścia i wyjścia do star ground? Jeśli tak, to prawdopodobnie jest pętla masy , jak napisałem w poprzednim poście. Inaczej trzeba zaranżować połączenia masy audio do obudowy.

 

Jar1 - nie chcę się z Tobą sprzeczać na łamach forum, to nie ma sensu (choć kusi mnie zapytać co połączenie masy wyjścia do starground ma wspólnego z pętlą masy i wynikającymi z niej brumami na częstotliwościach sieci energetycznej). Skoro uważasz że to, co podałem jest niewłaściwe, to zaproponuj swój sposób połączenia i teorię dlaczego tak a nie inaczej. Lukcuk jeśli będzie miał ochotę i fantazję to sobie sprawdzi. A i będzie się można do czegoś odnieść.

 

Dasz radę coś takiego zaproponować bez użycia rezystorów ani innych "przerywaczy" bezpośredniego połączenia między masą sygnałową a obudową/PE? Bo dla mnie to jest raczej ostatni krok, jeśli inne kroki nie zadziałają. Wolę najpierw spróbować poprawić topologię i schemat połączeń. Zapewniam Cię że zastosowanie rezystora lub "przerywacza" w topologii, którą zaproponowałem też zminimalizuje brumy, więc nie o to chodzi aby się w tym jakoś spierać.

 

Co prawda Lukcuk mógłby ułatwić sprawę analizy problemu robiąc testy, które zaproponowałem i podając wyniki, ale narazie tego nie mamy, więc trzeba zgadywać.

[lukcuk]

 

Co prawda Lukcuk mógłby ułatwić sprawę analizy problemu robiąc testy, które zaproponowałem i podając wyniki, ale narazie tego nie mamy, więc trzeba zgadywać.

 

Podlaczylem dokladnie tak jak proponowales :

1 masa rca do obudowy

2 masa zasilacza do obudowy

3 masa drugiego zasilacza do obudowy

4 masa plytki grbym do obudowy

5 PE grubym z punktu wszystkich mas do srodkowego punktu gniazda zasilajacego.

 

Niestety brumło. Jedyna konfiguracja w ktorej nie brumi to ta ktora zaleca producent. Czyli wszystkie masy zbieraja sie na plytce koncowki mocy , a masa z zasilacza glownego ma byc podlaczona do obudowy. Dopiero kiedy podpinam PE zaczyna brumiec...

 

Producent generalnie nic nie wspomina o przewodzie PE . Byc moze uklad zostal tak zaprojektowany ze nie nalezy go podpinac , hm...

 

Ja niestety jestem za slaby zeby to samodzielnie ocenic, dlatego zalozylem ten temat...

 

Ogladalem rozne wzmacniacze , roznych producentow i widze ze nie wszystkie maja PE .. czy moze byc tak ze ten moj wlasnie do takich nalezy ?

[boguwoj]

Słabo czytasz ze zrozumieniem.Nikt nigdy nie proponował Ci podłączać masy gniazda RCA do obudowy.Gniazdo RCA zawsze ma być odizolowane od obudowy załączonymi przez producenta plastikowymi podkładkami.Masa gniazda RCA ma być podpięta do płytki wzm. lub punktu gwiazdy masy.Punkt gwiazdy masy tworzy się zawsze na zasilaczu głównym a nie na obudowie.Obudowe podłącza sie z jakiejś dobrze dokręconej śruby na niej,do punktu wspólnego mas(tzw gwiazdy) na wspomnianym zasilaczu głównym.

Czwarty punkt , który opisałes też nie do obudowy , tylko do punktu gwiazdy na zasilaczu.Tam jest główna masa i tam wszystko podłączać nie do obudowy. Jeszcze raz,masa jest na zasilaczu nie na obudowie.Obudowę podłączasz lub nie do masy na zasilaczu w zależności od opcji jaką wytestujesz.

[avilla]

 

 

 

Podlaczylem dokladnie tak jak proponowales :

1 masa rca do obudowy

2 masa zasilacza do obudowy

3 masa drugiego zasilacza do obudowy

4 masa plytki grbym do obudowy

5 PE grubym z punktu wszystkich mas do srodkowego punktu gniazda zasilajacego.

 

Niestety brumło. Jedyna konfiguracja w ktorej nie brumi to ta ktora zaleca producent.

 

Ale to było przed czy po usunięciu tych tulejek?

 

Chodziło mi o te testy:

“

Czy słychać brum w przypadku gdy (każdy przypadek rozpatruj osobno):

A) masz podlaczony DAC do RCA i coś gra cicho. Czy wtedy regulacja głośności zmienia moc brumów tzn. Czy jak podgłaszasz muzykę to czy brum rośnie czy sie nie zmienia?

B) masz podłączony DAC do RCA, ale DAC nie jest włączony (nic nie gra) i nie ma podłączonego transportu na wejściu

C) nie masz nic podłączonego do RCA

D) Jak odłączysz DACa i podłączysz tylko rezystor np 1k do RCA (miedzy sygnal i mase)

E) jak w punkcie D i dodatkowo mase RCA do bolca uziemienia z wolnego gniazdka w listwie“

 

Opisz jak teraz masz to podłaczone i zrób te testy.

Tak jak napisał Jar1 przetestuj najpierw jedna końcówke tymi testami i napisz co wyszło.

 

No i wreszcie pokaż co producent ci dał - wspominasz że masz jakiś schemat połaczen.

 

Co do braku PE w innych konstrukcjach - zależy jak jest skonstruowany zasilacz (klasa ochronności), z czego jest zbudowana obudowa i kiedy był wypuszczony model na rynek europejski. Generalnie zdaje się że wszystkie urzadzenia z metalowa obudowa w I klasie ochronności powinny mieć bezpośrednio podłaczony PE do obudowy aby mieć znak CE i być dopuszczonymi do sprzedaży w UE. Ale tak mówia elektrycy i na zdrowy rozum ma to sens zmniejszenia ryzyka w przypadku awarii. A jak jest naprawdę to pewnie trzeba by zajrzeć do standardów.

 

Kwestia ważna dla audio to jest natomiast czy i jak podłaczać PE/obudowa do masy sygnałowej. No i tu jest właśnie pies (a raczej brum) pogrzebany :-)

[boguwoj]

Nic to wszystko nie da,jeżeli ma to zbudowane tak jak opisał w poście 129,czyli źle.Najpierw musi zbudować prawidłowo zasilacz tak jak opisałem,później może podpinać po kolei co i jak chce i nie będzie problemu.

Tulejki nie mają z tym nic wspólnego-jest to jeden ze stu sposobów na podłączanie kabli do płytek.

[jar1]

Podlaczylem dokladnie tak jak proponowales :

1 masa rca do obudowy

2 masa zasilacza do obudowy

3 masa drugiego zasilacza do obudowy

4 masa plytki grbym do obudowy

5 PE grubym z punktu wszystkich mas do srodkowego punktu gniazda zasilajacego.

 

Niestety brumło. Jedyna konfiguracja w ktorej nie brumi to ta ktora zaleca producent. Czyli wszystkie masy zbieraja sie na plytce koncowki mocy , a masa z zasilacza glownego ma byc podlaczona do obudowy. Dopiero kiedy podpinam PE zaczyna brumiec...

 

Producent generalnie nic nie wspomina o przewodzie PE . Byc moze uklad zostal tak zaprojektowany ze nie nalezy go podpinac , hm...

 

Ja niestety jestem za slaby zeby to samodzielnie ocenic, dlatego zalozylem ten temat...

 

Ogladalem rozne wzmacniacze , roznych producentow i widze ze nie wszystkie maja PE .. czy moze byc tak ze ten moj wlasnie do takich nalezy ?

Zapomnij o magicznym słowie "star ground " - masz juz go zrealizowanego na płytce wzmacniacza. Koniec. Kolejny, dodatkowy można nazwać jedynie "sr** ground", bo zamiast coś poprawić będzie jedynie syfił więcej.

 

Posłuchaj producenta i podłącz tak, jak on to poleca. Pamietaj jedynie, ze masa audio powinna być podłączona do obudowy tylko w jednym miejscu, a więc nie może być żadnych innych kontaktów między obudową a masą audio. Trzeba więc także zwrócić uwagę czy nie ma to miejsca poprzez śruby mocujące czy metalowe dystanse itp. Tyle, jeśli chodzi, gdy nie podłączasz PE do obudowy.

 

W przypadku, gdy chcesz podłączyc PE do obudowy, musisz podłączenie masy audio do obudowy wzmacniacza wykonać poprzez opornik (10-100 ohm) zamiast bezpośrednio. Jeśli tego nie zrobisz, będzie zawsze pętla masy, która zamykana jest przy podłączenie dwóch monobloków interkonektami z dacem. I tyle.

[lukcuk]

Jar1 dziekuje za informacje

 

Avilla To sa linki z fotkami dokumentacji do podlaczenia plytek

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mam jeszcze jedno pytanie , bo zauwazylem ze to tez ma wplyw na dzwiek... w ktorym miejscu podlaczyc mase do obudowy? Czy mozna to jakos miernikiem zmierzyc gdzie jest najlepszy punkt do podlaczenia masy ?

 

Przepraszam jezeli pytanie jest glupie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Mam jeszcze jedno pytanie , bo zauwazylem ze to tez ma wplyw na dzwiek... w ktorym miejscu podlaczyc mase do obudowy? Czy mozna to jakos miernikiem zmierzyc gdzie jest najlepszy punkt do podlaczenia masy ?

Niezupenie daje sie to jakoś zmierzyć.

Są dwie szkoły podłączania, każda ma swoje plusy i minusy i swoich zwolenników.

1. Od wyprowadzenia masy w pobliżu zasilania (pewno tak, jak masz na swojej płytce wzmacniacza do obudowy w jego okolicy

2. Od gniazd wejściowych (RCA) do obudowy w ich pobliżu. Masa audio nie brana z pcb tylko z masy wejścia.

 

Ja na ogół we wzmacniaczu stosuję tę drugą metodę.

Jest jeszcze pośrednia szkoła, tzn. bezpośrednio do obudowy jak w punkcie 1 a przy gniazdach wejściowych poprzez kondensator np. 10 - 100nF.

 

Nie ma reguły, co w ostatecznym rozrachunku wyjdzie lepiej. Jak się chce, to można samemu przetestować.

 

Aha, widzę, ze producent zaleca podłączenie na wejściu zasilania sieciowego kondesatora równolegle o wartosci 47 -100nF.

 

Dla mnie tak duże wartości zbyt zamulają, preferuję znacznie mniejsze, np, 2,2nF .

[lukcuk]

 

Niezupenie daje sie to jakoś zmierzyć.

Są dwie szkoły podłączania, każda ma swoje plusy i minusy i swoich zwolenników.

1. Od wyprowadzenia masy w pobliżu zasilania (pewno tak, jak masz na swojej płytce wzmacniacza do obudowy w jego okolicy

2. Od gniazd wejściowych (RCA) do obudowy w ich pobliżu. Masa audio nie brana z pcb tylko z masy wejścia.

 

Ja na ogół we wzmacniaczu stosuję tę drugą metodę.

Jest jeszcze pośrednia szkoła, tzn. bezpośrednio do obudowy jak w punkcie 1 a przy gniazdach wejściowych poprzez kondensator np. 10 - 100nF.

 

Nie ma reguły, co w ostatecznym rozrachunku wyjdzie lepiej. Jak się chce, to można samemu przetestować.

 

Aha, widzę, ze producent zaleca podłączenie na wejściu zasilania sieciowego kondesatora równolegle o wartosci 47 -100nF.

 

Dla mnie tak duże wartości zbyt zamulają, preferuję znacznie mniejsze, np, 2,2nF .

 

Kurcze przeoczylem to .. do czego to ma sluzyc ? Jakie oznaczenie powiniem miec taki kondensator ?

 

 

Czy przypadkiem nie ma go w softstarcie ?

Link do fotki sofststartu :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Kondensatory odkłócające z oznaczeniami X/Y

Tu opisane, jakie są

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak więc np. Y2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Czy przypadkiem nie ma go w softstarcie ?

Raczej nie. ten kondensator powinin byc w zasadzie monowany zaraz przy gnieździe sieciowym.

[lukcuk]

 

Raczej nie. ten kondensator powinin byc w zasadzie monowany zaraz przy gnieździe sieciowym.

 

Czy to taki kondensator?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bc_leszcz]

Czy to taki kondensator?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Według mnie, TAK. Takiego bym użył Ja też uważam ze 100nF to za dużo ...

 

Co do 2 szkół podłączania masy - ja również stosowałem oba sposoby.

 

Przy drugim sposobie podłączania, o którym wspominał jar1 , rezygnuje z odizolowania wejść RCA od masy - celowo oba wejścia RCA są połączone z obudową i do tego punktu sprowadzam wszystkie połączenia, łącznie z dodatkowym kabelkiem przylutowanym do obudowy potencjometru - dedykowanym do umasowienia potka i sprowadzenia go prosto do wspólnego punktu masy.

 

Jeśli ktoś potrafi czytać ze zrozumieniem, to ten wątek jest kopalnią wiedzy na temat sposobu prowadzenia połączeń masy - wystarczy przeczytać wszystkie sugestie i samodzielnie wykonać kilka doświadczalnych podłączeń/testów - ja osobiście zauważyłem że w zależności od konstrukcji, czasem różne podejścia są lepsze - nie ma jednego na 100% najlepszego.

 

Wystarczy konsekwencja, logika i stosowanie się do opisanych tutaj ogólnych zaleceń i problemów nie powinno być ... no chyba że to nie jest problem pętli masy na projekt sam w sobie brumi i jest do bani.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Czy to taki kondensator?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może być.

 

do tego punktu sprowadzam wszystkie połączenia, łącznie z dodatkowym kabelkiem przylutowanym do obudowy potencjometru - dedykowanym do umasowienia potka i sprowadzenia go prosto do wspólnego punktu masy.

Bo jedna z zasad mówi, żeby masę audio podłączać do obudowy z miejsca, gdzie sygnał audio jest najmniejszy ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

Dziekuje za info

[avilla]

Jar1 dziekuje za informacje

 

Avilla To sa linki z fotkami dokumentacji do podlaczenia plytek

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

No to sporo spraw się wyjaśniło. Nie znam niemieckiego ale google translator przyjacielem człowieka.

 

Masz tam wszystko narysowane co i jak podłączyć. Masz też napisane od którego miejsca poprowadzić podłaczenie do obudowy. Masz wreszcie napisane że w przypadku dual-mono w jednej obudowie to tylko jedna płytka zasilacza powinna być podpięta bezpośrednio do obudowy lub możesz obie masy podłączyć razem i dalej przez rezystor 10-100 Ohm do obudowy.

 

Teraz jak to przetłumaczyć na dual mono w osobnych obudowach. Moim zdaniem: podpinasz wszystko jak na schemacie producenta i od punktów wskazanych przez producenta jako podłączenie masy do obudowy dajesz rezek 10-100 Ohm w jednej końcówce pomiędzy ten punkt i miejsce połączenia na obudowie. Obudowy podłączasz bezpośrednio do PE. I teraz musisz wybrać w którym miejscu podłączyć te rezki i obudowę. Pewnie najlepiej będzie w miejscu podłączenia obudowy i przewodu PE, ale możesz też zobaczyć czy podłączenie w miejscu jak najbliżej wyjścia GND z tej jednej płytki zasilacza nie będzie lepsze. Jesli podłączenie masy i obudowy przez ten rezystor w jednej końcówce (w drugiej oczywiście wtedy bezpośrednio) nie wyeliminuje brumu to tak samo robisz w drugiej końcówce - tzn. wkładasz pomiędzy punkt pokazany przez producenta i obudowę/PE taki sam rezystor.

 

Ja bym też dodał od siebie, że ten rezek 10 Ohm to raczej o mocy 5W. Jak chcesz o większej rezystancji, czyli np. 100 Ohm to lepiej równolegle dać ten mostek jak ze strony ESP aby było bezpiecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

Czyli reasumujac .

 

1.Jedna koncowka = masa zasilacza przez rezystor 10ohm do plyty montazowej i z tego punktu bezposrednio do srodkowego pinu gniazda zasilajacego. Druga koncowka = masa bezposrednio do plyty montazowej i PE tez bezposrednio do punktu masy na plycie montazowej ...

 

2. Obie koncowki = masa przez rezystor do plyty PE bezposrednio ...

 

Dobrze rozumiem ?

[lukcuk]

Spróbowałem zrobic punkt 2 . Czyli 2 rezystory 10ohm 5W od zasilaczy do obudowy i PE bezposrednio. Nie brumi to najwazniejsze , ale dzwiek nabral masy , az za bardzo. Bas jest bardzo miesisty...

 

Rozumiem ze musze jeszcze spróbować z inna wartoscia rezystorow , tak ?

[avilla]

Spróbowałem zrobic punkt 2 . Czyli 2 rezystory 10ohm 5W od zasilaczy do obudowy i PE bezposrednio. Nie brumi to najwazniejsze , ale dzwiek nabral masy , az za bardzo. Bas jest bardzo miesisty...

 

Rozumiem ze musze jeszcze spróbować z inna wartoscia rezystorow , tak ?

 

Nie testowałem czy wartość oporu tego rezystora wpływa w jakikolwiek sposób na “mięsistość” dźwięku, ale teoretycznie nie powinna. Nie wiem czy ktoś to testował bo ten rezystor jest miejako poza torem audio. Jeśli u Ciebie wpływa to może coś ciekawego odkryłeś. Potestuj i opisz na forum - to będzie ciekawe.

 

 

[lukcuk]

 

 

Nie testowałem czy wartość oporu tego rezystora wpływa w jakikolwiek sposób na “mięsistość” dźwięku, ale teoretycznie nie powinna. Nie wiem czy ktoś to testował bo ten rezystor jest miejako poza torem audio. Jeśli u Ciebie wpływa to może coś ciekawego odkryłeś. Potestuj i opisz na forum - to będzie ciekawe.

 

Spróbuje z inna wartoscia i zobacze co z tego wyjdzie. Moze sie okazać ze to pogrubienie barwy powoduje PE , wydaje mi sie ze skoro DAC jest podlaczony do PE to wzmacniacz tez powinien byc ( albo wszystkie PE albo zadne )

 

Hm... moze ten cieply dzwiek to tak naprawde wlasciwy dzwiek tego wzmacniacza :)

 

Ale nakombinowalem teraz...

Pewnie same glupoty pisze :)

 

 

 

 

Jeszcze nie testowalem tych roznych wartosci rezystorow , ale skoro zauwazam ze kazde z rodzaji podlaczen masy , juz od poczatku tematu o tym pisze , ma wplyw na sposob grania wzmacniacza , a jest to po za torem audio , to moze cos jest nie tak z tym wzmacniaczem .. hm... moze ma jakies przebicie do masy...

 

Dzis zrobie testy roznych wartosci rezystorow i opisze efekty...

 

Panowie czy znacie kogos z okolic Katowic , jakiegos mistrza od Audio ktory by zerknal w te wzmacniacze, czy aby napewno jest z nimi wszystko ok? Oczywiscie zaplace ....

[lukcuk]

A wiec... pierwsza proba za mna..

 

Jak juz opisalem rezystor 10 ohm i PE spowodowało ze bas byl pobrubiony, jesli zas zastapilem rezystor 10ohm na rezystor 82 ohmy bas dalej jest bardziej wyeksponowany jak przy samym podlaczeniu masy , lecz jest juz lepiej roznicowany , jest zdecydowanie lepiej jak z rezystorem 10ohm...

 

 

[jar1]

A tu przykład odtwarzacza SACD/CD Luxman da 06

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bolec w gnieździe sieciowym wisi w powietrzu. ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[avilla]

A wiec... pierwsza proba za mna..

 

Jak juz opisalem rezystor 10 ohm i PE spowodowało ze bas byl pobrubiony, jesli zas zastapilem rezystor 10ohm na rezystor 82 ohmy bas dalej jest bardziej wyeksponowany jak przy samym podlaczeniu masy , lecz jest juz lepiej roznicowany , jest zdecydowanie lepiej jak z rezystorem 10ohm...

 

A dla 82 ohm dałeś mostek i lub jakiś kondensator równolegle?

 

Jak możesz to zmierz napięcie na tym rezystorze w jednej i drugiej końcówce w sytuacji gdy końcówka jest właczona a na wejściu cisza. Zrób pomiary napięcia zmiennego i stałego, jeśli możesz. To razem 4 pomiary.