Czemu preampy są tak niedoceniane?

[americano]

robtango

dzięki za opinię, napewno taki jak Twój preamp z output transformerem jest to dla mnie pozycją obowiązkową do odsłuchania. Może to będzie AN a nie AR dla mnie optymalny, kto wie... W końcu know-how też mają ogromny i wybierają najciekawsze topologie.

Wogóle to cieszę się, że ten temat jednak wielu interesuje. Niechciałbym w żaden sposób swoimi wyborami akurat droższych urządzeń kogokolwiek zniechęcać do własnej drogi i tańszych preampów, bo to byłoby nieracjonalne. Chyba błędem jest w tym przypadku, że wiele osób chce mieć "ten jedyny i najlepszy" a ponieważ ich nie stać, to grają na pasywkach i wyjściach regulowanych. Nawet jeśli cd-ek ma wyjście regulowane, lub gdy ktoś ma integrę z pasywną regulacją na wejściu to często łatwo można to zbypassować (McGyver może potwierdzi :), a dołożenie aktywnego przedwzmaka średniej klasy powoduje niezlą rewolucję! Już były wcześniej głosy, które to potwierdzają. Oczywiście nie koniecznie trzeba bypassować aby było lepiej, jednak moje doświadczenia pokazują, że w tym momencie te pasywne elementy w torze psują i są nie potrzebne. Może też dlatego niektórzy zrażają się do preampów i stwierdzają że pasywna regulacja u nich się lepiej sprawdza (a tu może tworzyć się jakiś klasyczny "filtr" na styku pre - rezystor)

 

zildjian

niestety akurat Audio Nota M1 line nie słyszałem, a z sudgenów to tylko A klasową integrę i końcówkę, może ktoś inny słyszał...

[KotFilemon]

13aniol->

fajna maszyna, prawda? Zostajesz przy firmowych lampach, czy bedziesz eksperymentowal?

 

pozdr.

[13aniol]

W moim systemie próbowałem głownie ARC:

Oceny:

LS-7 4

LS-12 tranzystor 3+

LS-15 4+

LS-25MKII 5+

Ref nie słuchałem daje w ciemno 6+

Jestem fanem ARC miałem oklo 10 preampow i żaden z nich nie zbliżył sie do ARC.

[tomek7776]

ile za LS 25 trzeba zaplacic?

[andrea29]

->americano: zgodzę się, że sterowanie sygnałem z cedeka to nie to. Podzielam pogląd, że pasywka psuje dźwięk. Musi być po drodze jakieś BAAARDZo dobre pre. Tyle wiem. No i takie, żeby było mnie na nie stać ;)

Chciałbym móc porównać kilka, a zwłaszcza jakieś z lampką, a trafem na wyjściu.

 

Jakby ktoś - nie dalej jak w Wa-wie - organizował odsłuch - pierwszy deklaruję przyjazd : ) /Byle w sb. lub N./

[13aniol]

USA -okol 5.500$ uzywany 2.800$

Kraj -7.693 $ x 3,15=24tys- uzywany glownie brak oklo 13-15tys

[KotFilemon]

13aniol->

ponowie pytanie, czy eksperymentowales juz z lampami? Osobiscie nie wiem, czy warto, ARC rzekomo dosyc rygorystycznie je dobiera.

 

Juz o tym pisalem, ARC wygral u mnie w kilku testach z BATem. Nie zamienilbym go rowniez na Halcro dm-10, choc to bardzo dobry przedwzmacniacz (za chlodny). Mam Ref2MkII i tez daje 6+ :-))

 

pozdr.

[13aniol]

Nie robiłem żadnych zmian z lampami,i raczej nie dokonam tego. Małe lampy sygnałowe, takie jak używane w obecnej linii produkcyjnej 6922 lub 6H30*, są również indywidualnie testowane pod kątem szumów własnych, podatności na efekty mikrofonowe oraz wartości prądu siatki, a także mierzone jest ich wzmocnienie. I w tym przypadku gorsze lampy są odrzucane. Zazwyczaj, skontrolowane w Audio Research lampy będą kosztować nieco więcej niż ten sam typ lamp oferowany przez sprzedawców lamp z innego źródła, którzy mogą nie dysponować kwalifikacjami lub niezbędnymi środkami do przeprowadzenia odpowiednich testów jakościowych. Sprzedawcy ci zazwyczaj nie selekcjonują i nie odrzucają gorszych, nie spełniających wymogów lamp. Dla zapewnienia najlepszych osiągów oraz niezawodności w produktach Audio Research gorąco polecane są lampy skontrolowane pod kątem jakości przez Audio Research.

 

Cytat:http://www.przemekmilimetr.republika.pl/Lampy.html

[romekp]

Czytając wasze wpisy, przyszedło mi do głowy jeszcze jedno źródło problemów: czy nie jest tak, że jest to element wyjątkowo niewdzęczny do wybierania, gdyż dopasowany musi być zarówno do źródła, jak i do amplifikacji, i to jednocześnie elektrycznie i "stylistycznie"? Łatwo sobie wyobrazić, że ktoś po wypróbowaniu 3 (drogich, chwalonych, itd.) klocków rzuca wszystko i wraca do pasywki, bo żaden (u niego) nie zagrał...

 

Druga sprawa - pasywki transfomatorowe. Poruszałem ten temat już kilkukrotnie, ale bez echa. Jeszcze mniej popularne, niż pre aktywne? Odezwali się Bartek1 (+) i Darkul (trafa be). Ma ktoś doświadczenie z chwalonymi firmami, np. Audio Consulting (na trafach od Stevens & Billington)?

[americano]

romekp.

Wiedziałem, że ktoś o to zapyta prędzej czy później.

Ja miałem w domu 2 pasywki transformatorowe, w tym jedną zajebiście drogą na srebrnych transformatorach, gniazdach WBT itd, druga była na miedziakach i znacznie mniejszych (mniejsze rdzenie).

Opiszę wrażenie z tej drogiej (coś jak audio consulting).

Pierwsze wrażenie było bardzo pozytywne. Gładkość, czystość i muzykalność. Jednak dłuższe kilkudniowe odsłuchy doprowadziły mnie do następujących wniosków: 1. Skraje pasma stały się zbyt zmiękczone. Brakowało najniższego basu i najwyższej góry, płyty które na pre mnie czarowały swoją doskonałą analitycznością zrobiły się trochę nudne i jednakowe. 2. Energia i głębia w mid-basie też nie taka jak w pre (choć nie powiem, że było źle, bo było pod tym względem dobrze i bass był czysty). Brakowało trochę drive'u. 3. Całość prezentacji szła w kierunku miękkiej i spójnej całości, ale jakby wszystko sprowadzone było do tego samego mianownika. Ogólne wrażenie było pozytywne, ale stwierdziłem, że nie jest to alternatywa do prawdziwego przedwzmacniacza. Natomiast było dużo lepiej jak na pasywkach rezystorowych niezależnie od tego jak świetne były rezystory w drabinkach.

[lolo]

romekp... jeśli chodzi o problemy z dopasowaniem to ... dobry preamp to neutralnie grający, dobry neutralnie grający preamp to najbardziej trwały element systemu - kolumny, źródła, końcówki itd to się będzie zmieniać a dobry pre będzie sobie trwał. Oczywiście to moja opinia.

 

Pzdr.

[lolo]

uzupełnienie - dobry pre to również taki który poradzi sobie rónież prawie z każdą końcówką i źródłem.

[guzia]

>Aniol

co myślisz o ARC SP16 (bez L) jakie różnice w stosunku do 15 ?

[pawelm]

lolo napisz cos wiecej o swoim CAT'cie bo w necie duzo dobrego o nim pisza a czlek lasy na info o sprzecie 'dozywotnim' ;-D

[13aniol]

Do guzia

Nie miałem możliwości porównania ARC 16tranzystor 15lampa,ale słuchałem 12 tranzystorowej i nie przypadła mi do gustu za bardzo męcząca,drażniła uszy to nie jest to co lampa.

[lolo]

pawelm... tutaj jest opinia innego audiomaniaka z którą się zgadzam, może tylko mam bardziej od niego entuzjastyczny stosunek do przedwzmacniacza liniowego. Jak kiedyś będę miał bardziej krytyczny stosunek to nieomieszkam zameldować. Póki co mam to pre od jakiegoś m-ca czasu więc na bardziej obiektywną opinię za wcześnie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelm]

lolo ....no wlasnie wszedzie jest tak jak tutaj ;-D A o cene mozna sie spytac ( no chyba ze wolales o niej po miesiacu zapomniec ;-D)

[guzia]

do 13aniol

16-stka to czysty lampowiec w A-klasie, trzy dobierane lampy 12AX7 na kanał.

W odróżnieniu od 16L, bez L oznacza jedynie miejsce na ewentualny montaż w przyszłości stopnia gramofonowego.

16-stka jest następcą 15-stki, ale nie wiem jakie zmiany wprowadzono i czego sie moge spodziewac po 15 z drugiej reki.

[lolo]

Zdaje się że bez phono Ultimate II (najnowsza wersja - nówka sztuka) kosztuje około $6.5k. Za phono ekstra $1k. Ale napisz do Lacrimosy to Ci dokładniej odpowie. Natomiast o tyle warto w tej chwili zastanowiać się nad sprzętem z US (różnych firm) że kurs USD jest niezwykle niski.

 

Pzdr.

[romekp]

lolo,

> dobry pre będzie sobie trwał

Przyjmij świąteczne życzenia, żeby miesiąc z nowym preampem zamienił się w "trwał" :). Poprzedni pre miałeś faktycznie poprzez kilka wzmacniaczy i źródeł?

 

Jakie są innych doświadczenia w dopasowywaniu pre? Czy niska oporność wy, wysoka we, itp, wystarczają? Czy faktycznie mogą to być urządzenia uniwersalne?

 

---

 

americano, dzięki. ktoś jeszcze ma takie doświadczenia?

[lolo]

Dziękuję za życzenia :-) Poprzednio miałem integrę. Istnieje pewien standard impedancji wejścia/wyjścia i poza niektórymi konstrukcjami prawie wszyscy się trzymają gdzieś około tego standardu. Poza tym są pre tworzone z przeznaczeniem do własnych systemów i pre robione tak aby sobie poradzić z jak największą ilością końcówek/źródeł - CAT nalezy do tej drugiej kategorii. Nie spotkałem się z jeszcze z informacją że sobie z czymś (jakąś końcówką) nie poradził.

[Elberoth]

Wy tu sobie o pre ARC prawicie, a siedzę załamany że nie moge swojego Krella KRC-3 sprzedać :-(

 

Mam już całą sumę na ARC Ref 2 mk 2 minus to co mam nadzieje dostać za KRC więc jak tylko sprzedam to od razu kupuję.

 

Gdybyście więc znali kogoś kto chce kupić przeyzwoity pre za bardzo przyzwoite pieniądze to dajcie znać !

[namelessclub]

Elbroth nie mów przeyzwoity pre za bardzo przyzwoite pieniądze, tylko powiedz za ile, mam rozumieć, że na pewno mniej niż nowy?

[pawelm]

No wlasnie pisz Elberoth za ile i ile forumowcy moga jeszcze wytargowac ;-D

[TeQuila]

za tyle ... :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

Nie jestem pewny czy aż taki jest mi potrzebny...........

[TeQuila]

americano,

 

przepraszam, ze w tym watku, ale nie podajesz namiarow na siebie.

 

Mam do Ciebie krotkie pytanie na priv'a.

Czy moglbys mi podeslac swojego maila na [email protected] ?

Oczywiscie, jezeli masz ochote.

 

pozdrawiam

T.

[americano]

Tq

ok. wysłałem

[Elberoth]

TeQuila: dzięki !

 

zildjan: nie ma czegoś takiego jak za dobry pre ... dobry pre to podstawa każdego dobrego systemu :-)

 

jak mi powiesz że dasz 8900 to pewnie też w akcie desperacji na o pójdę. i pomysleć że zaczynałem od 12.000 ... miałem nawet kupca za 11.000 ale wtedy wydawało mi się to za mało :-(

[KotFilemon]

Elberoth->

miales w domu ten pre McIntosh'a? Jak wrazenia?

 

pozdr.