Jeden kanał grzeje się bardziej. Pomoc

[Gość G.Mark]

Tak. Mierzysz pomiędzy dwoma prawymi wyprowadzeniami tranzystora, patrząc na niego od przodu. Numery wyprowadzeń 4 - 5. Końcówki pomiarowe miernika

podłączasz dowolnie. Najwyżej miernik pokaże minus przed wartością zmierzoną.

[Lech36]

W skrócie... jestem debilem.

Bez przesady ;-))).

czyli napięcie pomiędzy prawymi nogami S i E. Bo to S to może Sense

Przy prądzie spoczynkowym płynącym przez ten opornik bez sygnału i obciążenia normalny miernik może prawie nic nie pokazać. Nie sądzę żeby prąd spoczynkowy tranzystorów końcowych dla takiego wzmacniacza był większy od 70 mA. W takim przypadku ten spadek wyniesie tylko 0,015 V.

[przemak]

Nie ma za co przepraszać, zdaża się każdemu popełnić błąd. Czyli mam zmierzyć między prawymi nogami tranzystora, rozumiem że prawe patrząc na niego od strony napisów. Dziś po południu zrobie to. Dziękuję.

 

Albo lewymi ;)

 

 

Przy prądzie spoczynkowym płynącym przez ten opornik bez sygnału i obciążenia normalny miernik może prawie nic nie pokazać. Nie sądzę żeby prąd spoczynkowy tranzystorów końcowych dla takiego wzmacniacza był większy od 70 mA. W takim przypadku ten spadek wyniesie tylko 0,015 V.

 

To inna sprawa, ale jakoś porównać się da.

[Lech36]

To inna sprawa, ale jakoś porównać się da.

Przy tak małych napięciach błąd pomiaru może być ogromny choćby przez trudność z uzyskaniem dobrego styku pomiędzy końcówką pomiarową a elementem do którego ją przykładamy. Często jest powlekany cyną, która po paru latach jest pokryta warstwą mogącą wprowadzić spory błąd w tak małej wartości.

[przemak]

 

Przy tak małych napięciach błąd pomiaru może być ogromny choćby przez trudność z uzyskaniem dobrego styku pomiędzy końcówką pomiarową a elementem do którego ją przykładamy. Często jest powlekany cyną, która po paru latach jest pokryta warstwą mogącą wprowadzić spory błąd w tak małej wartości.

 

W sumie ten sam zakres miernika jak przy pomiarze prądu spoczynkowego w lampach z rezystorem 1R ;)

[Lech36]

W sumie ten sam zakres miernika jak przy pomiarze prądu spoczynkowego w lampach z rezystorem 1R ;)

Zgadza się, zmierzyć się da. Tylko osoba zadająca pytanie jest chyba mało doświadczona w mierzeniu więc powinna sobie zdawać sprawę z możliwości zrobienia błędu.

[darek89]

i już pomierzyłem jak pisaliście. ale "tranzystory PY mierzyłem lewe skraje nogi" a "tranzystory NY prawe skraje nogi" z tego w zględu że na PY przy prawych skrajnych wartosci były mniej więcej 1.315V

 

lewy kanał prawy kanał

 

SAP16PY - 0.289 V SAP15PY - 0.189 V

SAP16PY - 0.243 V SAP15PY - 0.191 V

SAP16NY - 0.255 V SAP15NY - 0.215 V

SAP16NY - 0.263 V SAP15NY - 0.174 V

 

tak to wygląda :)

 

miernik ustawiony był na 200m, "0" z "." dodałem sam z przodu ale nie jestem pewien czy prawidłowo.

[przemak]

Lewy się grzeje bardziej jak widać, ale dokładność pomiarów taka se, chyba, że w tym wzmacniaczu prąd spoczynkowy 2A na parę to norma ;)

[darek89]

czemu dokładność "taka se" rozgrzałem wzmacniacz i mierzyłem po dwa razy zawsze pokazywało to samo ;)

[przemak]

czemu dokładność "taka se" rozgrzałem wzmacniacz i mierzyłem po dwa razy zawsze pokazywało to samo ;)

 

Bo to wzmacniacz o sporej mocy, a zmierzyłeś prąd spoczynkowy 2A w jednym kanale i 3A w drugim, to wychodzi jakieś 300W poboru w spoczynku ;)

[darek89]

Kurde no tak miałem zmierzyć i tak zrobiłem. Czy ma to jakiś wpływ na problem tematu ? A i przypominam że mierzylem miernikiem ustawionym na 200m, 0 i kropke dodałem sam, bo może źle zrobiłem. Mimo wszystko są różnice. Teraz pytanie jakie powinno być napięcie i jak wyregulowac. Jeżeli nie trzeba wymieniać tych tranzystorów sap16 to wolał bym je zostawić bo jak pisałem nie słyszę różnicy miedzy kanałami w brzmieniu. Tylko to grzanie tego lewgo kanału chciałbym zlikwidować. Pozdrawiam

[Lech36]

SAP16PY - 0.289 V SAP15PY - 0.189 V

SAP16PY - 0.243 V SAP15PY - 0.191 V

SAP16NY - 0.255 V SAP15NY - 0.215 V

SAP16NY - 0.263 V SAP15NY - 0.174 V

Nie powinno być przypadkiem jeszcze jednego zera po przecinku ?

[przemak]

Kurde no tak miałem zmierzyć i tak zrobiłem. Czy ma to jakiś wpływ na problem tematu ? A i przypominam że mierzylem miernikiem ustawionym na 200m, 0 i kropke dodałem sam, bo może źle zrobiłem. Mimo wszystko są różnice. Teraz pytanie jakie powinno być napięcie i jak wyregulowac. Jeżeli nie trzeba wymieniać tych tranzystorów sap16 to wolał bym je zostawić bo jak pisałem nie słyszę różnicy miedzy kanałami w brzmieniu. Tylko to grzanie tego lewgo kanału chciałbym zlikwidować. Pozdrawiam

 

Lewy kanał ma półtora raza większy prąd i niby można by to wyrównać z prawym, tylko, że wiarygodność pomiaru jest marna i w związku z tym nawet nie wiadomo, czy ten pomiar dotyczy w ogóle tego, czego powinien.

[darek89]

Napisałem że mierzylem na 200m na mierniku wtedy pokazały się wartości które napisałem po kropce.

[przemak]

Napisałem że mierzylem na 200m na mierniku wtedy pokazały się wartości które napisałem po kropce.

 

Ten wzmacniacz ma 240W na 8R, co oznacza zasilanie +/-62V conajmniej. Przy prądzie spoczynkowym 2A w tym mniej grzejącym się kanale to oznacza 250W. W drugim prawie półtora raza więcej, czyli 350W. W sumie 600W to nawet w klasie A by było trudno ;) Czyli po prostu tyle nie jest ;)

[darek89]

Dobrze rozumie więc co w takim razie bo probkem jest w grzejacaym sie kanale. Dodam że wzmacniacz ma osobny zasilacz który normalnie waży 9kg, u mnie jest zmodyfikowany i zamiast jednego transormatora są trzy, i waży 20kg.

 

A jeżeli ma być jesze jedno zero po przecinku ?

[przemak]

Ale mierzyłeś prąd? Powinieneś mierzyć napięcie, nikt nie napisał, bo to oczywiste ;)

[artw]

na zakresie 200mV nie da się zzmierzyć 0,243V

[darek89]

na zakresie 200mV nie da się zzmierzyć 0,243V

 

Tak to mój błąd sam dodałem 0 i kropke. Napisałem to wyżej. Kazono mi ustawić miernik na V więc tak zrobiłem.

 

Zamiast pomóc wprowadzacie chaos do tematu. Napisałem że nie mam wiedzy mimo to chce spróbować z czyjąś pomocą. Nie czytacie od początku wątku.

[war3z]

Ogólnie różnica w temperaturze kanałów jeśli jest znacząca może doprowadzić do trwałego uszkodzenia wzmacniacza.

[darek89]

Dzięki za rade

[przemak]

Coś z pomiarami jest nie tak - albo mierzysz co innego, albo źle podajesz wyniki, albo w ogóle bzdura. Wzmacniacz nie może pobierać w spoczynku 600W, więc pomiar jest nieprawidłowy. Nie wiadomo, co mierzysz, więc regulacja na podstawie takiego pomiaru, gdy faktyczny prąd spoczynkowy może mieć niewiele wspólnego ze wskazaniami, może doprowadzić do uszkodzenia. ZMierz dobrze, uzyskaj sensowne wyniki, pogadamy. Zwłaszcza, że to:

na PY przy prawych skrajnych wartosci były mniej więcej 1.315V

wskazuje, że coś jest nie tak, bo jeżeli to są cztery diody to tam powinno być zdecydowanie więcej.

[darek89]

Więc jeszcze raz jeżeli mam uwtawiony miernik na 200m i wynik mierzenia jest 243 na wyswietlaczu to jak to wyglada? 0.0243 ? Tak ?

 

Więc jeszcze raz jeżeli mam uwtawiony miernik na 200m i wynik mierzenia jest 243 na wyswietlaczu to jak to wyglada? 0.0243 ? Tak ?

[przemak]

Dziwne, na zakresie 200mV trzyipółcyfrowy miernik powinien mieć przecinek na końcu, przed ostatnią cyfrą jakoś tak:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darek89]

Mój miernik ma tylko 3 cyfrowy wyswietlacz.

 

Taki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

To powinieneś mieć coś takiego:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tak czy inaczej zaczyna to mieć sens i ZGADUJĘ że pomiar wyniósł 20-30mV, co by miało sens, 100mA na tranzystor to może być OK, choć trochę dużo. To teraz w prawym kanale musisz zmniejszyć prąd spoczynkowy, doprowadzając wskazania (jedno z czterech) poniżej tych 20mV, mniej więcej jak w lewym. Ale zgaduję pomiary ;) a w dodatku nie wiem, którym potencjometrem kręcić ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darek89]

dokładnie tak mam ustawiony miernik tylko u mnie tej kropki niema ;/ ale wartosci które podałem były mierzone na tym ustawieniu. wcześniej wklejałem zdjęcia kanałow i jest tam niebieski potencjometr zaraz przy tranzystorach.

[przemak]

No wiem, potencjometr jest, ale czy od tego? Prawdopodobnie tak, ale kto tam go wie. Ja bym pokręcił, ale to ja...

[darek89]

jeśli sprobuje delikatnie nim ruszyć i zaobserwuje zmiane wartości na jednym z tranzystorów to możliwe że od tego ?

rozumiem że mogę kręcić na na podłączonym mierniku ? a jeśli okaże się że to nie jest potencjometr od tego to ustawieni go spowrotem tak jak był nie powinno nieczego uszkodzić ?

 

aa i jeszcze jedno bo z kąd jest wiadomo jaki ma być ten prąd spoczynkowy dla sap16 jaki dla sap15 ? one mają być takie same ?

[przemak]

jeśli sprobuje delikatnie nim ruszyć i zaobserwuje zmiane wartości na jednym z tranzystorów to możliwe że od tego ?

rozumiem że mogę kręcić na na podłączonym mierniku ? a jeśli okaże się że to nie jest potencjometr od tego to ustawieni go spowrotem tak jak był nie powinno nieczego uszkodzić ?

 

aa i jeszcze jedno bo z kąd jest wiadomo jaki ma być ten prąd spoczynkowy dla sap16 jaki dla sap15 ? one mają być takie same ?

 

W sumie ostrożnie bym pokręcił. Miernik podłączony. Ale to ja... ;)

Prąd spoczynkowy nie jest cechą tranzystora tylko układu, w jakim pracuje, to kwestia decyzji i rozwiązań konstrukcyjnych. Tranzystor ma się podporządkować. Taka regulacja na pałę i tak jest słaba, bo czy to jest 100mA i czy te 100mA w "dobrym" kanale to wiadomo, że jest OK...