studio16

[Rezyslaw]

No no Robin widzę ,że Twoje bliżniaki zagościły w galerii

Jest na czym oko zawiesić

 

http://www.studio16hz.eu/galerie

Edytowane 15 Kwietnia 2015 przez Rezyslaw

[robin102]

No no Robin widzę ,że Twoje bliżniaki zagościły w galerii

Jest na czym oko zawiesić

http://www.studio16hz.eu/galerie

Fajne kolumny, dobrze wykonane to warto pokazać

Szkoda, że z obrazka nie widać jak świetnie grają nawet w tym moim ułomnym akustycznie pomieszczeniu..

[morfeusz_]

Malwas.pl w dziale akustyka jest nawet moj temat poswiecony mojemu pomieszczeniu. Ludzie pisali, doradzali lecz nic z tego, niektorych rzeczy nie moge tez wykonac poniewaz jest to salon, a nie typowy pokoj tylko pod sluchanie muzyki, postanowilem nawet zaufac akustykowi, ktory wydawal sie w 100% wtajemniczony, lecz nie pomogl na tyle ile trzeba. Problem prawdopodobnie lezy po stronie GK, lecz to nie na moja kieszen i za duzo zachodu.

nie spodziewalem sie tak wielkich problemow. Coz zobaczymy jak wypadna sluchawki, pozbawione wszelakich problemow akustycznych, wiem ze to nie jest sluchanie na tym poziomie, ale byc moze mnie zadowoli.

[robin102]

Aaaaaaa jeszcze wracając do płyt gipso kartonowych w których widzicie samo zło akustyczne to powiem tak, że mam spory pokój poddaszowy o powierzchni 21m2 jest długi na jakieś lekko 6m i 3,3m szeroki., wysoki na 3,5 ! metra, więc kubatura spora. Sufit pokoju, skosy poddaszowe i dwie przeciwległe wąskie ściany są zrobione z gipso kartonu. Stawiam tam czasem Anora z Minasem i dopiero jest granie na 102 !

Kolumny ustawiam na krótkiej ścianie, ale tylną ścianę mają za sobą jakieś najmniej 2 metry , czyli stoją prawie w połowie pokoju. Rozstawiam je od siebie 2,2 mm wiec są blisko ścian bocznych. W pokoju nie ma żadnych adaptacji akustycznych, zwykle ściany , trochę mebli, panele na podłodze dywan. BOSZSZSZSZE jak tam świetnie gra. Niestety ten pokój mam do dyspozycji co czas jakiś tylko :)

Pisze o tym jakby do kolegi Daru i Morfeusza. Do Daru, aby ustawiłem meble i kolumny w ten sposób jak u mnie i nareszcie dał im zagrać, a kolega Morfeusz, no cóż, nie żartując wcale to można z Minasów zrobić sobie słuchawki ;) czyli kolumny bliskiego odsłuchu ustawiając je blisko siebie i siedzieć blisko. Wtedy akustyka pomieszczenia jakby na drugi plan schodzi. Powodzenia Panowie i cierpliwości !

ps

Morfeusz zawiozleś swój zestaw do innego z zalożenia zdrowego akustycznie pomieszczenia ?

Edytowane 15 Kwietnia 2015 przez robin102

[morfeusz_]

taaaaaak z minasow mozna nawet zupy nagotowac, ktora nam pieknie w zoladku zagra. przepraszam ale to juz przesada, bo raz jest pisane ze minasy potrzebuja jakiegos w miare ustawienia, pewne minimum od tylnych i bocznych scian, pozniej jednak ze moga stac gdziekolwiek i jakkolwiem. Nie!. przepraszam poraz kolejny ale cierpliwosci mi juz wlasnie brakuje. 1,5 roku walki, wiele wyrzeczen ze wzgledu na kase, aby odlozyc i zrobic cos z akustyka i co? Nic, dalej stoje w miejscu. Jechac do kogos nie musze, bo po ustawieniu na dluzszej scianie przekonalem sie, ze bas jest, ale z kolei momentami dudni, jedno sie poprawi to drugie pieprzy, poprosty nie mam warunkow w pokoju do sluchania. Jakbys blizej mieszkal to bym Cie zaprosil i sam bys ocenil.

[zawi]

Tu potrzebny jest egzorcysta.

[newadec]

Morfeusz,

Mam pokój przygotowany tylko do grania ma 22 m2 - 6x3,6m.Sprzęt ustawiony na krótszej ścianie a ściany wyłożone płytami kartono-gipsowymi na klej gęsto kładziony,i jest super, basu nie brakuje.

Kolumny rozstawione na 2,2m a sweet spot ok. 2m,odsunięte od ściany na ok 80cm licząc od tylnej ścianki, głowa na wysokości 80 cm,kolumny nie skręcone do środka.Dodam,że na zewnątrz 30cm styropianu grafitowego a na dachu 60cm wełny.

Moim zdaniem karton-gips nie jest sprawcą złej akustyki.

W części dziennej gdzie jest wyłącznie tynk gipsowy jest dużo gorzej,mniej więcej tak jak u Ciebie.

[Elmero]

taaaaaak z minasow mozna nawet zupy nagotowac, ktora nam pieknie w zoladku zagra. przepraszam ale to juz przesada, bo raz jest pisane ze minasy potrzebuja jakiegos w miare ustawienia, pewne minimum od tylnych i bocznych scian, pozniej jednak ze moga stac gdziekolwiek i jakkolwiem. Nie!. przepraszam poraz kolejny ale cierpliwosci mi juz wlasnie brakuje. 1,5 roku walki, wiele wyrzeczen ze wzgledu na kase, aby odlozyc i zrobic cos z akustyka i co? Nic, dalej stoje w miejscu. Jechac do kogos nie musze, bo po ustawieniu na dluzszej scianie przekonalem sie, ze bas jest, ale z kolei momentami dudni, jedno sie poprawi to drugie pieprzy, poprosty nie mam warunkow w pokoju do sluchania. Jakbys blizej mieszkal to bym Cie zaprosil i sam bys ocenil.

 

Szanowny kolego Morfeusz, pragnę delikatnie zauważyć, że klub ten traktuje o miłośnikach Studio 16Hz, nie o twoich zmaganiach z AKUSTYKĄ. Ja rozumiem twój problem i twoją frustrację, ale z racji pewnego już doświadczenia z produktami 16Hz, jestem wręcz pewien, że to nie one wprowadzają zamieszanie w Twoim systemie muzycznym. Szczerze mówiąc, to jestem już zmęczony tą sagą o długich i krótkich ścianach i ustawianiu kolumn, karton gipsów i wat mineralnych. Od tego jest dział AKUSTYKA.

 

Pozdrawiam

[Luk77]

Moim zdaniem problem Morfeusz-a i Daru2707 to jest jak/z czego ich lokale są wybudowane .

 

Podam przykład kolegi który zakupił do zestawu piękne vintage-owe "słupki" Bang Oluffsen Penta . Pokój w klasycznym prostokącie (zamknięty, umeblowany ,dywan ) Lokal w nowoczesnym lecz budżetowo wybudowanym bloku i ... kolumny nie grają , niskie wycięte. Zaniósł je do kolegi parę bloków dalej z tą różnicą że wybudowany był w latach 80 tych ... Pomieszczenie podobnej wielkości ... Penta zagrała potężnym basem i dynamiką . Jakież było zdziwienie wszystkich.

 

Każde kolumny reagują inaczej na akustykę i warunki lokalowe . Są też różne rozwiązania tj. b.reflex z przodu , z tyłu , konstrukcja zamknięta a najlepsze są takie które wg nas grają najlepiej we własnym pomieszczeniu ... Trzeba szukać , kombinować metodą prób i błędów , inaczej się nie da. Nie ma gotowej recepty.

[Gość zbyniu 360]

Sluchałem ,ostatnio kolumn tubowych, na single-ed na lampie 45,i powiem wam ,tak ,nie było żadnej adaptacji akustycznej !, ale to co usłyszałem ,to już nigdy ,nie jestem wstanie do końca życia usłyszeć ,i godzę się z tym ,że mam ,taki system ,jaki ,mam ,gra to dla mnie też dobrze,bo na taki ha-end, wartości domu ,to ja nie kupie-przestanmy ,i zacznijmy słuchać dobrej muzyki.pozdrawiam

[robin102]

Zaniósł je do kolegi parę bloków dalej z tą różnicą że wybudowany był w latach 80 tych ... Pomieszczenie podobnej wielkości ... Penta zagrała potężnym basem i dynamiką . Jakież było zdziwienie wszystkich.

Ale zaniósł i przynajmniej wie na tip topa, że jego system gra dziarsko w innym pomieszczeniu. W takich problemach, w takich sytuacjach trudnych niezbędna jest systematyczność i logika.

[Gość zbyniu 360]

takiej potęgi ,nigdy ,nie słyszałem ,z 0,5 watta !!!

[robin102]

Posłuchał byś u mnie jaka jest potęga dźwięku jaki basisko potężny przez też dziwną akustykę mojego dużego pokoju i ten bas wcale nie kluchowaty czy rozlany. Trzyma dyscyplinę, ale potęga jak z kina. Niestety z tego powodu słucham max na godzinie 9, wyżej gra za potężnie. Choć z drugiej strony gałka na 9 i jest wystarczające natężenie aby było wszystko słychać i dawało radość. Kolumny są bardzo skuteczne i za to je lubię.

[Gość zbyniu 360]

mi to wystarczy co wczoraj usłyszałem,dzięki,lepiej się nie da,pozostaje filharmonia

[Luk77]

takiej potęgi ,nigdy ,nie słyszałem ,z 0,5 watta !!!

 

"2 Watty- potrafią ziemią zatrząść " jak to powiedział konstruktor lampowców u którego niegdyś gościłem... Dziwne mnie się to wydawało ale z biegiem czasu zrozumiałem o co chodzi ;)

[Gość zbyniu 360]

tak i gra ci to ,z 0,3 watta-przestan ,nie wiesz co piszesz i inie wiesz o czym ,ja pisze, luk77,ci wyjaśnia nie słuchałes,a coś próbujesz powiedzieć

Edytowane 16 Kwietnia 2015 przez zbyniu 360

[morfeusz_]

Elmero, ja nie twierdze ze kolumny wprowadzaja zamet, tylko raz w jednej kwestii- odnosnie polaczenia w przeciw fazie balem sie ze moze jakis przypadkowy blad, lecz z innymi kolumnami jest tak samo i wyjasnilem to jakies 2 dni temu, zreszta jakbym mial zastrzezenia, sprzedalbym je bez mrugniecia okiem, a tak? jest mi ciezko nawet o tym myslec.

Jak sam zauwazyles i co zreszta zaczelo Cie juz meczyc pisalem przede wszystkim o problemach z akustyka. Niejako ze powiazany z Minasami wiec wolalem pomocy szukac tutaj, ale masz racje, za co przepraszam Ciebie i innych.

 

Swoje slowa przez rozpacz skierowalem raczej ku piszacym przewrotnie.

[robin102]

Swoje slowa przez rozpacz skierowalem raczej ku piszacym przewrotnie.

No szkoda, że masz taką skuchę akustyczną :(. Na Twoim miejscu zamienił bym Minasy na jakieś przyzwoite słuchawki cyrka 1000-2000 zł plus wzmak z 1200zl do nich albo nawet zestaw od STAXa. Z Minasy zostało by chyba jeszcze na jakieś tanie używane kolumny do barabanienia i łojenia w kwadrat przy obieraniu ziemniaków, czy gotowaniu zupy ;) np B&W 604 S3 albo nawet mniejsze 603. Zmienisz kiedyś wystrój pokoju, zrobisz kiedyś remont to na powrót kupisz nowe Minasy. Szkoda ich kisić na zapas, a radość ze słuchania na słuchawkach też jest. Sam tak miałem przez rok i DT 880 do tej radości wystarczały. Edytowane 16 Kwietnia 2015 przez robin102

[serwacy]

morfeusz,

tak z ciekawości: kupiles kolumny bez odsłuchu u siebie w domu? Jeśli tak to jesteś megaodważny.

2. Jak grają w obecnym pokoju inne kolumny podobnej klasy?

[omen]

Morfeusz, a ja nie byłbym takim pesymistą na Twoim miejscu, to że nie zagrał Ci ten zestaw to wcale nie znaczy, że nie zagra inny.

[Imacman]

Serwacy, ja też kupiłem Minasy bez odsłuchu i jestem mega zadowolony. Zdążyłem wymienić 4 wzmacniacze, Minasy pozostały i grają coraz lepiej. :)

[Malwas.pl]

Ja kupiłem Minasy po odsłuchach. Wcześniej byłem przekonany do Ariesów i wybierałem między Aries a Aries Plus. Odsłuch w moim pomieszczeniu przesądził sprawę na rzecz Minasów.

 

Odpowiadając koledze, który źle zrozumiał wpływ płyt K-G na akustykę, sama płyta nie wpływa, a przynajmniej mnie się tak wydaje, tylko sposób jej zabudowy. Jak jest przykręcona do stelażu to może działać jak ustrój membranowy i w zależności od jej powierzchni, sposobu zamocowania wpływać na poczególne pasmo akustyczne. Nie wypowiadam sie tu autorytatywnie, tylko takie wnioski wyciągnęłem z przestudiowania wpisów w dziale akustyka.

Edytowane 16 Kwietnia 2015 przez Malwas.pl

[Maniol]

Przyznam się że po zakupie Minasów też przeżyłem chwile zwątpienia , grało nie tak jak u Pana Grzegorza, jak dla mnie za ciemno i za basowo chociaż pokój większy niż w Tychach i w Rybniku w salonie . No to do wymiany: wzmacniacz, dac , wymiana lampek dołożenie konwertera usb/spdif , dyfuzory binarne plus PT80 ,nie powiem za każdym razem postęp in plus. Ale to czego doświadczam po wymianie zwykłych Moreli na Elite jest chyba totalnym zwieńczeniem dzieła pt. Minas & Anor :

Totalna zmiana wybrzmień i przestrzeni, myślałem że tylko będzie bardziej jasno ale zmiany przeszły moje oczekiwania. Szacun Panie Grzegorzu.

[Imacman]

Potwierdzam, Minasy z Elitami, to dżwiękowo wyższa półka.

[robin102]

Cholercia, aż strach się bać co bym tam jeszcze usłyszał jak bym wymienił Morela na Elita :)

;)

[Rezyslaw]

Cholercia, aż strach się bać co bym tam jeszcze usłyszał jak bym wymienił Morela na Elita :)

;)

nie ma na co czekać ,jak patrzę ile osób zdecydowało się na wymianę to niedługo zostaniesz w opozycji :)

[Luk77]

ja też kupiłem Minasy bez odsłuchu i jestem mega zadowolony.

 

To samo zrobiłem czyli zamówiłem w ciemno Canto Grand ...Jestem bardzo zadowolony :) Mają wiele zalet ale coraz bardziej doceniam to że nie męczą po maratonach odsluchowych.

 

Były takie paczki które natomiast zakupiłem po odsluchach lecz po jakimś czasie byłem niezadowolony ;)

 

 

 

 

Totalna zmiana wybrzmień i przestrzeni, myślałem że tylko będzie bardziej jasno ale zmiany przeszły moje oczekiwania.

 

Właśnie od razu ta przestrzeń rzuciła mi się w uszy ...Odwrotu od Morelita juz nie było :)

[tomek93]

Jak będzie okazja po świętach zrobię porównanie do Aries Plus :

T+A SOLITAIRE CWT 2000 3-WAY REFERENCE LOUDSPEAKER - 39.900,00 EUR

 

Wolf3, była ta okazja?

[omen]

Elmero, ja nie twierdze ze kolumny wprowadzaja zamet, tylko raz w jednej kwestii- odnosnie polaczenia w przeciw fazie balem sie ze moze jakis przypadkowy blad, lecz z innymi kolumnami jest tak samo i wyjasnilem to jakies 2 dni temu, zreszta jakbym mial zastrzezenia, sprzedalbym je bez mrugniecia okiem, a tak? jest mi ciezko nawet o tym myslec.

Jak sam zauwazyles i co zreszta zaczelo Cie juz meczyc pisalem przede wszystkim o problemach z akustyka. Niejako ze powiazany z Minasami wiec wolalem pomocy szukac tutaj, ale masz racje, za co przepraszam Ciebie i innych.

 

Swoje slowa przez rozpacz skierowalem raczej ku piszacym przewrotnie.

Nie masz za co przepraszać, po to jest forum żeby dyskutować, tym bardziej szukać pomocy gdy jest problem, bo przecież jak jest dobrze to jest dobrze i tyle.

No chyba, że wątek ma mieć tylko charakter pochwalny to przepraszam.

 

Ja rozumiem Twoją frustrację zarówno nieszczęsnym dźwiękiem, z tego co by nie było drogiego systemu, jak i niektórymi poradami.

Wiesz, moim zdaniem sprzęt powinien grać i tyle, i właśnie albo gra albo nie, bez przesady z tymi wszystkimi zabiegami bo wyjdzie na to, że powinieneś kolumny postawić za oknem, albo na stole i usiąść na suficie, bo sprzęt na 100% jest dobry tylko Ty masz wszystko do dupy łącznie ze słuchem i strefa klimatyczną.

Nie twierdze, że sprzęt jest zły, ale u Ciebie się nie sprawdza. Trochę kolumn już u siebie miałem i różnice w aspektach o których piszesz są bardzo duże. Też miałem u siebie podłogówki, które basu miały jak na lekarstwo, a inne były diametralnie lepsze w tym temacie. Oczywiście wtedy wyrównuje się całe pasmo i czuć całościową poprawę.

 

Dziwią mnie porady kolegów przekazywane z taką pewnością, że kolumny są na 100% ok więc musisz szukać gdzie indziej. Nie jest powiedziane, że nie są ok, ale w tym pomieszczeniu mogą akurat nie grać i tyle, co nie znaczy, że inne nie zagrają. Wiem, że wstawiałeś tam inne, ale nie pisałeś jakie, więc trudno się do tego odnieść.

 

Ja zawsze uważałem, że adaptacja pomieszczenie jest dobra, ale bez przesady, nasze "salony odsłuchowe" to najczęściej pokoje wielozadaniowe i trzeba w nich również wygodnie, komfortowo i estetycznie żyć.

Dobrze dobrany sprzęt powinien w miarę normalnym akustycznie pokoju wstawiony na dzień dobry grać przyzwoicie, pewne korekty w rozstawieniu kolumn, jakieś lekkie zmiany w umeblowaniu ok, ale wszystko w granicach rozsądku. Jak jest na dzień dobry jak u Ciebie to moim zdaniem nie ma co walczyć i wydawać dużej kasy na adaptację, bo można się nieźle spłukać, a efekt niepewny.

 

Uszy do góry, przejechałeś się, zapłaciłeś za naukę, między innymi taką, że sprzętu bez odsłuchu w miejscu docelowym nie należy kupować. Wierzę, że ochłoniesz i z czasem uda Ci się złożyć satysfakcjonujący komplet pozwalający czerpać przyjemność z ulubionej muzyki ;)

Edytowane 17 Kwietnia 2015 przez omen

[Malwas.pl]

Omen, nie do końca się zgodzę, wpływ akustyki pomieszczenia ma duże znaczenie. Można się o tym przekonać na różnej maści wystawach audio gdzie "sprzęt" za wiele setek tysięcy złotych nie prezentuje się w sposób zadowalający. To wcale nie musi oznaczać, że dany zestaw musi być zły, tylko w takim miejscu nie pokazuje swoich możliwości.

Przeczytaj wątek dotyczący niedawnego odsłuchu zestawu we Wrocławiu, będziesz miał przykład z niedalekiej przeszłości potwierdzający mój wpis.

 

 

Dziwią mnie porady kolegów przekazywane z taką pewnością, że kolumny są na 100% ok więc musisz szukać gdzie indziej.

Niedokładnie przeczytałeś wpisy morfeusza, a ferujesz takie kategoryczne opinie. Na innym zestawie kolumn także wystąpił ten sam problem.

Warto czytać ze zrozumieniem wpisy, wtedy taki jak twój nie będą miały miejsca.

Edytowane 17 Kwietnia 2015 przez Malwas.pl