Profesjonalna Kalibracja Kina Domowego...

[xajas]

Czyli te dwa z tyłu zakładając,  że mamy cztery muszą być w przeciwfazie czy może tak się zdarzyć,  że na pomiarze wyjdzie lepiej gdy na przyklad tylko jeden będzie w przeciwfazie ? 
 

W DBA (prostokatne pomieszczenia) obydwa sa w przeciwfazie
W SFM i Waveformig te fazy sa indywidualnie dopasowywane, dlatego dla kazdego subwoofera potrzebujesz osobny kanal procesora. Dlatego te topowe Trinnovy maja 32 kanaly

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gmow1977]

18 minut temu, xajas napisał:

Tylko ta pierwsza bezposrednia fala jest jednolita. A jak tylko ten „jednolity front“ tej bezposredniej fali dotrze do tylnej sciany,

 

12 minut temu, Chloru napisał:

Dokładnie. Gdyby tak było to wszystkie systemy z dwoma subami ustawionymi koło kolumn brzmiałyby świetnie. 😉

Jeszcze raz .

Ja nie piszę o" jakimś"

ustawieniu,tylko właśnie o ustawieniu w systemie DBA/ SBA

I zakładam że takowy jest tu omawiany.Czyli SBA z pochłanianiem na tyle a DBA z subami na tylnej ścianie.

Tak prawidłowo  skonfigurowany system działa.

Dodatkowo pogłos jest też niwelowany.

Zdjęcie jest poglądowe aby uzmysłowić jak to w praktyce wygląda ...

No i na wykresach też😅

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[77Mariusz77]

Zmotywowaliscie mnie do dzialania mam na to cały dzień.  

Narzedzia to umik +rew oraz denon 4800 h plus dirac BC i do tego cztery suby . 

Takie narzędzia muszą wystarczyć najpierw zmierzę gołe stereo I wrzucę jak to wygląda i proszę jakby ktoś mógł się odnieść . 

[xajas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[77Mariusz77]

tak to wyglada w stereo bez korekcji ,moze ktos sie pokusi o interpretacje , dziekuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dodam ze to sa kolumny plus po subie na strone Rel podpietymi wysokopoziomowo , wiec moze regulacja odciecia na subach cos zmieni ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jeszcze raz .
Ja nie piszę o" jakimś"
ustawieniu,tylko właśnie o ustawieniu w systemie DBA/ SBA
I zakładam że takowy jest tu omawiany.Czyli SBA z pochłanianiem na tyle a DBA z subami na tylnej ścianie.
Tak prawidłowo  skonfigurowany system działa.
Dodatkowo pogłos jest też niwelowany.
Zdjęcie jest poglądowe aby uzmysłowić jak to w praktyce wygląda ...
No i na wykresach też

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie, piszesz ze przyczyna dzialania jest jednolity front, a to jest nieprawda.

A aby przytoczony obrazek byl pogladowo poprawny, to musial by inaczej wygladac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[77Mariusz77]

Dodam jeszcze,  że jak ktoś by zaoferował pomoc online to powinniśmy znaleźć porozumienie. 🙂

[xajas]

Zmotywowaliscie mnie do dzialania mam na to cały dzień.  
Narzedzia to umik +rew oraz denon 4800 h plus dirac BC i do tego cztery suby . 
Takie narzędzia muszą wystarczyć najpierw zmierzę gołe stereo I wrzucę jak to wygląda i proszę jakby ktoś mógł się odnieść . 

Ustaw to tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrob 3 pomiary

1.

- Wylacz dirac/korekcje
- nastaw czestotliwosc graniczna na subach na maximum
- odlacz glosniki (tak by graly tylko suby)
- nastaw w amplitunerze odleglosci wszystkich subwooferow na 0 (wszystkie maja takie same delay)
- zrob pomiar 10-200Hz, ale tak, ze wszystkie subwoofery graja rownoczesnie

2.

To samo co powyzej, ale zadaj dla kazdego subwoofera wlasciwa odleglos

3.

To samo co powyzej, ale dla tylnych podaj odleglosc=0, a dla przednich podaj odleglosc miedzy przednimi i tylnymi (przez to te tylne powinny byc opoznione) a w tylnych odwroc polaryzacje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gmow1977]

20 minut temu, xajas napisał:

aby przytoczony obrazek byl pogladowo poprawny, to musial by inaczej wygladac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czepiasz się szczegółów 

Kto kumaty to załapie o co mi chodziło

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To nie sa szczegoly, to jest zasadnicza roznica.

[77Mariusz77]

Na razie chcialem stereo żeby wyjaśnić czy  jest w miarę czy może można dużo poprawić tylko z tymi dwoma subami wpiętymi wysokopoziomowo a później kino skalibrować.  

Ten pomiar był zrobiony z subami skierowanymi na sluchacza a zmienia się to jak przesuwam obydwa w narożniki pomieszczenia. Zaraz pokaże. 

[xajas]

Ustaw to tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrob 3 pomiary

1.

- Wylacz dirac/korekcje
- nastaw czestotliwosc graniczna na subach na maximum
- odlacz glosniki (tak by graly tylko suby)
- nastaw w amplitunerze odleglosci wszystkich subwooferow na 0 (wszystkie maja takie same delay)
- zrob pomiar 10-200Hz, ale tak, ze wszystkie subwoofery graja rownoczesnie

….

Powtorz powyzszy 1. pomiar przy innych ustawieniach






A potem pokaz wszystkie 5 rownoczesnie, ale albo bez wygladzenia albo z maksimum 1/12

W czasie przestawiania subwooferow nie zmieniaj nic/nie dotykaj systemu pomiarowego

Na razie chcialem stereo żeby wyjaśnić czy  jest w miarę czy może można dużo poprawić tylko z tymi dwoma subami wpiętymi wysokopoziomowo a później kino skalibrować.  
Ten pomiar był zrobiony z subami skierowanymi na sluchacza a zmienia się to jak przesuwam obydwa w narożniki pomieszczenia. Zaraz pokaże. 

To jest malo sensowne jesli masz cztery.

Jesli masz cztery, to podlacz wszystkie cztery wysokopoziomowo (po dwa rownolegle laczac przedni z tylnym) i ustaw je w katach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[77Mariusz77]

A jak do tego pomiaru ustawić głośność w subach ?  Wcześniej to robilem tak , że włączałem dirac i w nim sobie głośność regulowałem. 

[xajas]

Najpierw wszystkie tak samo (takze faza/polaryzacja), a potem dla kontroli tylne troche ciszej, a potem troche glosniej i porownaj te trzy pomiary, co jest najbardziej rownomierne

[Chloru]

Problemem chyba będzie to, że Mariusz ma ztcp 4 różne suby. W tej sytuacji bym najpierw spróbował wyrównać ich poziomy. 

[xajas]

Co ja bym tez wyprobowal to
Najpierw mierzyl tylko jeden przedni lewy, zapamietal mierzona glosnosc, a potem mierzyl tylko lewy tylny i korygowal glosnosc az bedzie taka sama jak tego lewego przedniego.

Potem mierzyl przedni prawy i dopasowal do przedniego lewego a potem tylny prawy i dopasowal do tylnego lewego

[77Mariusz77]

15 minut temu, Chloru napisał:

Problemem chyba będzie to, że Mariusz ma ztcp 4 różne suby. W tej sytuacji bym najpierw spróbował wyrównać ich poziomy. 

Dokladnie ale sobie poradzę. 

taka sama faza i przeciwfazana gorze ,ustawione po rogach zreszta inaczej stac nie moga 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czli w przeciwfazie musza byc, to teraz podglosnic tyl ? o ile ?

zaznacze jeszcze ze z tylu mam potezniejsze suby a z przodu dwa takie same rele do stereo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia przez 77Mariusz77

[Chloru]

Ten czerwony to i tak bdb wynik moim zdaniem jak na brak korekcji i wiekszego kombinowania. 

[77Mariusz77]

jeden z moich subow to svs 3000 z dsp tak na szybko te dziure wyciagnalem 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Opisuj dokladniej co jest co, bo to jest zbyt chaotyczne.

Przyklad

Czerwone: zgodne fazy, ta sama glosnosc przod i tyl,

Fioletowy: przeciwne fazy, ta sama glosnosc

Zielony:….


Mozesz tez pokazajec je rownoczesnie dla porownania, (w REW zakladka „All SPL“

jeden z moich subow to svs 3000 z dsp tak na szybko te dziure wyciagnalem 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zbedne. Ta dziura jest tak waska (mowa o 75Hz), ze jej nie slyszysz. Takich waskich dipow sie nie koryguje. Do tego musisz uzywac ekstremalnie wysokie Q, ktorych chcemy unikac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

6 godzin temu, 77Mariusz77 napisał:

Tylko jak to wykopać ? Wiem , że Xajas wiedzę ma ogromną . 

w dziale akustyka wielokrotnie wklejał to samo... z tego co widzę tutaj zrobił to samo.

3 godziny temu, xajas napisał:

Gdybym ja byl fetkiem (na szczescie nie jestem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), to przy powyzszych przemysliwaniach i wymaganiach podszedl bym do tego podobnie jak to teraz rrobie. W pierwszym kroku (1) dostroił bym system basu (obojetnie czy metoda DBA, czy SFM, czy ….), a dopiero potem „podlaczyl“ bym taki zgrany system jako jeden element to reszty systemu i wtedy dokonal albo czesciowej kalibracji reszty systemu (2), albo calosciowej kalibracji (3), lacznie z tym juz skalibrowanym systemem basu.

Nie muszę tego robić bo nie mam Twoich problemów. Jak już pisałem suby będą tylko i wyłącznie do kina, nie do stereo.

Miałem ale się przestawiłam 😛 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia przez fetek

[xajas]

Te problemy sa niezalezne od tego czy to kino czy stereo
Akustyka „nie wie“ czy akurat słuchasz muzyki czy oglądasz film

[fetek]

9 minut temu, xajas napisał:

Te problemy sa niezalezne od tego czy to kino czy stereo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja p... człowieku czy ty nie rozumiesz że ja nie mam gigantycznej wyryw w paśmie jak Ty i nie muszę marnować kasy i czasu na ciągłe rozważania ?

Po za tym już o tym gadaliśmy... ile można.

Mój problem nie dotyczy "systemu" tylko sposobu ewentualnej konkrecji. Obrazując dla stereo mogę to zrobić w odtwarzaczu (daphile / roon) ale w kinie już nie mam jak tego ruszyć, chyba że kiedyś kupię proca z dirac czego obecnie nie planuje. Po za tym zastanawiam się czy w kinie korekcja kolumn ma jakikolwiek sens, może problem nie istnieje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia przez fetek

[77Mariusz77]

do dobra do sedna , wiec suby w przeciwfazie 

czerwony -jednakowa glosnosc

zielony plus 3 dB tylne suby

 

co tu dalej poczac ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chloru]

33 minuty temu, xajas napisał:

Do tego musisz uzywac ekstremalnie wysokie Q, ktorych chcemy unikac

Wyjaśnisz dlaczego chcemy ich unikać? Mam jedną dziurę szerokości ok 5 Hz/-5 dB - to już korygować czy nie? Na 1/12 ją widać na 1/6 jest powiedzmy małym siodełkiem. Jak do tego podchodzić/interpretować? 

17 minut temu, 77Mariusz77 napisał:

co tu dalej poczac ?

Ja bym to zostawił, ewentualnie wypłaszczył Diraciem na jakieś 85 dB i się cieszył. 😉

[maxkolonko123]

1 godzinę temu, 77Mariusz77 napisał:

A jak do tego pomiaru ustawić głośność w subach ?  Wcześniej to robilem tak , że włączałem dirac i w nim sobie głośność regulowałem. 

W rew sobie odpal db level czy coś takiego tam jest i zgraj suby aby było 75db

38 minut temu, 77Mariusz77 napisał:

do dobra do sedna , wiec suby w przeciwfazie 

czerwony -jednakowa glosnosc

zielony plus 3 dB tylne suby

 

co tu dalej poczac ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Powalczyc delikatnie z tym dipem na 25hz ale bez PEQ tzn filtrow musiałbyś innej pozycji dla suba/subow spróbuj przesunąć jednego i puść REW zobacz czy ten jeden sub coś zmienił i za każdym jak ruszysz w inne miejsce puszczasz rew i patrzysz które częstotliwosci się zmieniaja i tak jeździsz aż znajdziesz ten który Ci w tym pomoże, bo bez sprzętu do eq jak minidsp nawet z filtrami które REW ci stworzy nie będziesz miał jak ich użyć 

 

Tutaj masz opisane o co mi chodzi

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia przez maxkolonko123

[malikali]

Szkoda ze svs daje tylko 3 bandy w swojej aplikacji, no ale i tak da się sporo zrobić.

[maxkolonko123]

BTW znalazłem sweep z REW od 2hz z tego co pamiętam to był to jeden sub rs2 

 

A poniżej wykres znajomego który ma 6x18' z PSA firmy 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia przez maxkolonko123

[77Mariusz77]

trzy rozne target curve wgralem w denona,wyszlo to tak 

czy jest w tym sens dalej dlubac ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maxkolonko123]

55 minut temu, 77Mariusz77 napisał:

trzy rozne target curve wgralem w denona,wyszlo to tak 

czy jest w tym sens dalej dlubac ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ewidetnie widać że tak czy siak za każdym razem linie idą identyczna ścieżka, jedyne co zmieniasz to gain czerwona jest spoko bo masz solidne db od 14hz jedynie to tylko co tu można poprawić to tego dipa ale on ma tylko 3-4db tak można zyc, posłuchaj paru kawałków itp i zobaczyć który lubisz najbardziej na avs masz clipy z filmów do ściągniecia ze scenami z dobrym bassem ja zawsze testowałem sobie na nich. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Jak znajdę link do plików to wrzucę 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia przez maxkolonko123