ktora yamaha jest nowsza?

[guroo]

jak w temacie tylko chodzi mi o to czy nowsza jest rx-v450rds czy rx-v530 rds? pytam z czystej ciekawosci ponieważ zawsze wydawalo mi sie ze 530tka jest nowsza i lepsza ale ze jestem poczatkujacy to moge popelniac duze bledy dziwne jest to ze w necie jest pelno opisow 450tki a 530stki nie ma w ogole

wiec jak to z nimi jest czym one sie roznia ktora jest nowsza a ktora jest lepsza i pod jakimi wzgledami??

z gory dziekuje za zaspokojenie mojej ciekawosci

[spilner]

450 to dwie generacje później. Yamaha co roku prezentuje nową serię zmieniając środkową cyferkę. 430,530,630 itd to linia sprzed ok. dwóch lat.

 

Na pocieszenie - to nie znaczy, że nowe są automatycznie lepsze. A na pewno nie niższe modele.

 

Jeśli masz z tyłu wyjścia pre-out dla wszystkich kolumn (nie pamiętam, ale chyba 530 już to miała... a może nie?) to podpinając dodatkowy wzmacniacz dla przednich możesz uzyskać sporą poprawę dynamiki. I to we wszystkich kanałach, bo ten nieszczęsny zasilacz od razu odetchnie pozbawiony największego obciążenia.

 

Ale najpierw to kup kolumny, a potem pogadamy:)

[guroo]

nie splawiaj mnie tak od razu ja tez chce wiedziec tyle co wy a tak wogole mam pewnie dla ciebie glupie pytanie ale co to znaczy wyjscia pre-out dla wszystkich glosnikow i jak podpiac dodatkowy wzmacniacz to wtedy jak kupie sobie kolumny (mam nadzieje ze to bedzie w niedalekiej przyszlosci) to bede wszystko wiedzial

a tak poza tym to kazdy od czegos zaczynal

[TK]

ani RXV 530 , ani też RXV 450 nie mają wyjścia "pre-out"

wyjścia z przedwzmacniacza posiadają modele z serii 600 (630/640/650) i wyższych (750/1500/2500)

[guroo]

ale co to jest konkretnie to wyjscie pre-out do czego to sluzy?

[spilner]

Ależ nie spławiam cię, a jedynie delikatnie sugeruję, że warto zachować kolejność.

 

Odpowiadając na twoje pytanie: to prawda, że słabą stroną praktycznie wszystkich amplitunerów KD jest mała wydajność prądowa. To naturalna konsekwencja obciążenia zasilacza pięcioma, sześcioma końcówkami mocy zamiast dwoma jak w przypadku sprzętów stereo. Amplitunery wyposażone w wyjścia pre-out dla wszystkich kanałów, a nie tylko subwoofera (sprawdź z tyłu), dają możliwość podłączenia dodatkowych końcówek mocy i przez to rezygnacji z korzystania z wbudowanych. Poprawa dynamiki, zwłaszcza w przypadku stosowania ambitnych kolumn, jest wtedy znaczna.

 

Ale dlaczego napisałem, że najpierw kup kolumny - bo widzę, że przesiadasz się z bardzo, bardzo słabiutkiego plastiku. Masz na razie całkiem przyzwoity amplituner, pierwszy krok z głowy. Jednak dopiero pierwsze porządne głośniki dadzą ci pojęcie o tym, ile on potrafi i co ci się w nim podoba, a co nie. Większości osób nawet niedrogie zestawienie ampa Yamahy z kolumnami Kody albo Tannoya daje tyle frajdy, że już przy nim zostają i nie zawracają sobie głowy dalszym udoskonalaniem.

 

Dlatego rozejrzyj się za kolumnami, a zobaczysz jak ogromny skok jakości będziesz miał w porównaniu z tamtą mini. A dopiero jak ta nowa konfiguracja ci się znudzi - jeżeli w ogóle - będziesz kombinował, co tu jeszcze dodać.

[guroo]

chodzi mi jeszcze o te pre-outy czy to sa takie wyjscia na czincz jak przy subwooferze jesli tak to je mam a jak pod to podlaczyc kolumny trzeba zmieniac koncowki cos dokupowac jak to sie robi a kolumny mam zamiar kupic a te ktory proponujesz kody to mam podlaczyc wlasnie do tych wejsc? czy do tego trzba jakies wzmacniacze dokupowac?

sorki za glupie pytania jak sie jeszcze troche dowiem to bede zadawal madre ;)

czekam na kolejna wyczerpujaca odpowiedz spilner

z gory wielkie dzieki

[spilner]

To są takie same wyjścia jak na subwoofer, i służą do podpięcia dodatkowych wzmacniaczy, w które z kolei wpinasz kolumny zamiast normalnie w zaciski amplitunera. W ten sposób Yamaha nie napędza kolumn sama, tylko podaje sygnał na zewnątrz - a całą ciężką robotę wykonają zewnętrzne wzmacniacze. Nawet podpięcie jednego wzmacniacza tylko dla przodów dużo daje, bo zasilacz amplitunera złapie oddech kiedy odłączy się dwie najbardziej prądożerne kolumny i pozostałe kanały zagrają dużo lepiej.

 

Wyjścia muszą być opisane jako pre out albo line out, po jednym dla każdego kanału. Nie pomyl ich z chinchami wejścia wielokanałowego których też jest sześć.

 

W każdym razie nawet jeśli je masz, nie jest powiedziane że będziesz chciał ładować pieniądze w dodatkowe końcówki żeby te wyjścia wykorzystać - możliwe że po zakupie kolumn i subwoofera stwierdzisz, że dalsze inwestowanie w moc nie ma sensu.

[guroo]

ale co to sa za wzmacniacze do tych kolumn i gdzie je mozna kupic czy to jest taki wzmacniacz stereo zwykly czy to jest cos specjalnego do kolumn?

[spilner]

A co do kolumn, Koda to taniocha - a w przedziale 1200 zł za sztukę są już ciekawe propozycje Tannoya, Paradigma, JBL ze starszych serii, wybór jest spory - sam zobacz. Może być nawet Media Markt. Mocą się w ogóle nie przejmuj, to i tak w większości marketing. Ta 530 w połączeniu z solidnymi przodami i mocnym subem potrafi przywalić całkiem nieźle.

 

Podsumowując:

 

1. nie kieruj się mocą przy zakupie kolumn, wybierz te których brzmienie ci się spodoba. Amplituner sobie poradzi - wierz mi.

 

2. ta yamaha wcale nie jest słaba. U mnie 430 chodzi z 4-omowymi JBLami w prawie 60 metrach i mocy jej nie brakuje. I tak większość efektów w kinie idzie na subwoofer.

[spilner]

W kwestii dodatkowego wzmacniacza - końcówka mocy, bo to cię interesuje, na Allegro zaczyna się od kilkuset złotych. Taniej już nie ma zupełnie sensu, bo więcej wprowadzi zakłóceń niż pomoże.

[guroo]

aha czyli to sie nazywa koncowka mocy

nie odpowiedziales mi czy do tych glosnikow ktore pokecasz to bedzie mi ona potrzebna?

czy mozna kupic gdzies te koncowki poza allegro?

i jak to mniej wiecej wyglada zebym w razie co wiedzial czego szukam?

p.s.

dzieki za poprzednie odpowiedzi

[spilner]

Oczywiście, sprzedają to sklepy ze sprzętem, ale raczej te porządniejsze.

 

Czy będzie potrzebna? Na pewno nie od razu. Nie chodzi bowiem o uzyskanie dużych natężeń dźwięku - do tego wbudowane w tą yamahę końcówki wystarczą. W dodatkowe końcówki inwestują ci, którzy chcą zastąpić fabryczne - dla uzyskania większej rozdzielczości, precyzji, mocy.

 

Natomiast nie można w tym wszystkim zgubić podstawowej zasady, że kolumny powinny kosztować dwa razy tyle, co elektronika - bo od ich jakości w ponad 80% zależy brzmienie systemu.

 

Moja rada - kup najlepsze, najlepiej brzmiące fronty jakie znajdziesz i na jakie cię stać i nie martw się na razie mocą ampli. Ludzie z zakładki stereo słuchają na dwunastowatowych lampowcach i gra im to tak, że klękajcie narody. Podana przez producenta moc kolumn to jest tak naprawdę ich obciążalność i wyznacza jedynie maksimum jakim można je potraktować.

[guroo]

ale też doczytałem się w jednym miejscu że moc głośników nie powinna być większa niż podwójna moc amplitunera?? czy to prawda?

[guroo]

spilner ty z tego co sie zorientowalem to znasz te glosniki od tej mojej jak ty to mowisz wiezy z supermarkey niestety beda one musialy niedlugo vo niedlugo ale trochę pograć na tym moim ampli czy one mają odpowednią impedancję do tej mojej yamahy czy może mi się coś stać z amplitunerem?

[spilner]

Takie uogólnienie trochę pachnie łopatologią, nie sądzisz? :)

 

Jedyne - naprawdę jedyne - ryzyko z zastosowania za słabego wzmacniacza jest takie, że "przekręcony" ponad swoje możliwości zacznie świszczeć i zniszczy głośniki wysokotonowe. Przy czym jak pisałem, tobie to raczej nie grozi. Końcówki Yamahy nie przesterowują się w ten sposób bo tam pierwszy nie wyrabia zasilacz, wyświetlacz gaśnie i chwilę potem amp się wyłącza. Zdarzyło mi się to tylko dwa razy, a za każdym razem zrobiłem to celowo żeby wywołać zjawisko. Nigdy normalny odsłuch nie zaowocował czymś takim, bo to się po prostu dzieje powyżej głośności jaką jestem w stanie zdzierżyć bez wacików.

 

Jak się rozejrzysz po sklepach, zauważysz że większość kolumn wolnostojących w tym zakresie cenowym ma deklarowane obciążenie dopuszczalne od 80 do ok. 100W i takie możesz spokojnie sobie kupić.

[spilner]

Te Sony z tego co pamiętam mają po 6 Ohm. Jeżeli masz ich 5, odpuść sobie te małe w ogóle i słuchaj na głównych w trybie stereo, względnie z symulacją wirtualnych tylnych którą yamahy robią całkiem znośnie.

 

Amplitunerowi nic nie będzie, tylko brzmieć to będzie bardzo słabiutko.

[guroo]

a ja slyszalem ze jak ampli ma wieksza imedancje niz kolumny to jest niedobrze a z tego co wiem to ta yamaha 8ohm a głośniki mają 6 że bezpiecznie jest tylko jak ampli ma mniejsza moc niz glosniki czy to prawda?

jesli tak to jak sie to ma do mojego ampli i tych kolumn?

[guroo]

aha albo jestem zaspany albo glupi o jakie uogolnienie chodzilo?

[spilner]

Po pierwsze, obudź się. Przed chwilą pytałeś się czy to prawda że kolumny nie mogą mieć dwa razy większej obciążalności niż moc wzmacniacza, ja ci mówię że to uogólnienie a ty się pytasz o co chodzi.

 

Po drugie, obejrzyj tą yamahę wreszcie. Ona ma z tyłu przełącznik wyboru impedancji kolumn i może pracować z frontami do 4 Ohm, o której to możliwości informuję cię po raz n-ty. Powodzenia.

[guroo]

dobra juz ok bez nerwow a te pytania to tylko stad ze mam ogromne problemy z mieszkaniem i na razie nie moge jej obejrzec ale mam nadzieje ze juz niedlugo a wtedy na pewno wykorzystam wszystkie wskazowki

dzieki za wszystko