Program, który wmiksuje kanał LFE na fronty

[Włodi]

Chciałbym połączyć zintegrowaną kartę dźwiękową realteka ze wzmacniaczem kina domowego Denon avc a1sr poprzez wyjścia analogowe. Problem polega na tym, że nie używam subwoofera, a kanał LFE jest kierowany bezpośrednio z wejścia multi channel input do fizycznego suba o ile istnieje. Szukam więc programu, bądź jakiegoś najlepiej globalnego rozwiązania które obejmie cały system windows 10, które na poziomie peceta wmiksowywałoby kanał LFE na fronty. Wiem, że w niektórych kartach dźwiękowych nie ma z tym większego problemu, jednak w realteku nie znalazłem tego typu opcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Funnykris]

To ma grać stereo czy 5/7.1?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Włodi]

12 godzin temu, Funnykris napisał:

To ma grać stereo czy 5/7.1?

Ścieżki wielokanałowe głownie, a najlepiej jedno i drugie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Funnykris]

2 godziny temu, Włodi napisał:

Ścieżki wielokanałowe głownie, a najlepiej jedno i drugie.

A w ampli nie da się wyłączyć suba? Tak żeby bas szedł normalnie na fronty? Windowsowy mikser tego nie ogarnie, taka funkcja musi być zaimplementowana w sterowniku. Ewentualnie jakieś opcje w odtwarzaczu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

1. Przecież w tym Denonie jak i wielu innych jest wejście Ext. In... sprawdz ile jest tam wejść.
2. Kup konwerter USB spdif.
3. Foobar ma wtyczki do DownToStereo.

Btw ja bym wybrał opcje 2. Wyższe modele Denona mają dobre DACi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Włodi]

Wejścia ext in są, jest ich odpowiednia ilość, jednak LFE jest na oddzielnym chinch'u. W opcjach jest możliwość wyłączenia suba, ale nie w przypadku wejścia ext in. Sprawdzałem w instrukcji, że poszczególne kanały są bezpośrednio kierowane do poszczególnych głośników w tym trybie, większość ustawień nie działa i zależą od źródła. Konwerter nic nie da, chodzi mi o uzyskanie pełnego 7.1 z DTS MA, ten model Denona dekoduje maksymalnie DD EX/DTS ES. Jakość dźwięku na razie nie gra roli, chciałem z ciekawości posłuchać jak zgrane są takie ścieżki, na co dzień używam spdif. Sprawdzałem z 8 różnych odtwarzaczy, żaden nie oferował podobnej opcji, a sprawa wydaje się bardzo prosta. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2020 przez Włodi

[bl4ck]

Ja tu widzę różne możliwe scenariusze:

Kodi i wybranie konfiguracji 5.0 powinien z automatu muxowac lfe.

Potplayer wybranie konfiguracji 5.0 i włączenie opcji "lfe przekierowanie"

MPC opcja mapowania kanałów można przekierować lfe na jakikolwiek kanał chcemy.

Nawet filtr LAV Audio oferuje mix lfe.

I drastycznie rozwiązanie do testów, rozebranie filmu np za pomocą mkvtoolsnx zapisanie ścieżki audio edytowanie w audacity, wyczyszczenie ścieżki lfe i przeniesienie jej na kanały stereo.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2020 przez bl4ck

[yayacek]

9 godzin temu, Włodi napisał:

Sprawdzałem w instrukcji, że poszczególne kanały są bezpośrednio kierowane do poszczególnych głośników w tym trybie

Źle sprawdzałeś - manual mówi jasno:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

W ustawieniach trzeba tez dac Sub Woo OFF.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Wejścia ext in są, jest ich odpowiednia ilość, jednak LFE jest na oddzielnym chinch'u. W opcjach jest możliwość wyłączenia suba, ale nie w przypadku wejścia ext in. Sprawdzałem w instrukcji, że poszczególne kanały są bezpośrednio kierowane do poszczególnych głośników w tym trybie, większość ustawień nie działa i zależą od źródła. Konwerter nic nie da, chodzi mi o uzyskanie pełnego 7.1 z DTS MA, ten model Denona dekoduje maksymalnie DD EX/DTS ES. Jakość dźwięku na razie nie gra roli, chciałem z ciekawości posłuchać jak zgrane są takie ścieżki, na co dzień używam spdif. Sprawdzałem z 8 różnych odtwarzaczy, żaden nie oferował podobnej opcji, a sprawa wydaje się bardzo prosta. 

I co działa ten mix w Denonie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Włodi]

W dniu 6.01.2020 o 11:06, yayacek napisał:

Źle sprawdzałeś - manual mówi jasno:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Do jakiego dokładnie modelu jest ta instrukcja, mógłbyś ją zamieścić ? Ja korzystam z manuala do avr5800 (odpowiednik na rynek US). Nigdzie nie znajduję opcji multi ch - direct. Jedyne co udało się wyświetlić po naciśnięciu przycisku "surr. para" na pilocie w trybie EXT.IN (włączenie, wyłaczenie regulacji tonów dla każdego z głośników).

W moim manualu w dziale o EXT-IN nie ma tego typu screenów (ustawienie INPUT CHANNEL), zgadza się jednak fragment:

"Once this is selected, the input signals connected to the FRONT-L , FRONT-R, CENTER, SURR.-L (surround left) and SURR.-R (surround right) channels of the EXT. IN jacks are output directly to the front (left and right), center and surround (left and right) speaker systems as well as the pre-out jacks without passing through the surround circuitry. In addition, the signal input to the SW (subwoofer) jack is output to the PRE OUT SW (subwoofer) jack. When EXT. IN is selected, the input signals connected to the EL (effect left) and ER (effect right) jacks are output to the PRE OUT EFFECT/SB (left and right) jacks."

Wygląda to w ten sposób:

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale z tego wynika że sygnał wejściowy Subwoofera (z EXT IN) jest również kierowany bezpośrednio do złącza pre out SW i bez fizycznego jego podpięcia się nie obejdzie..

W konfiguracji głośników subwoofer mam na OFF. Można też włączyć subwoofer, wówczas pojawiają się opcje LFE +Main, oraz FIXED THX, ale ustawienie tej pierwszej nic nie wnosi. 

Gdy włączona jest opcja EXT.IN 1 lub 2 dostępne jest niewiele opcji. Poziom głośności poszczególnych kanałów i regulacja barwy o ile nie jest "defeat" i w zasadzie to wszystko.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Stycznia 2020 przez Włodi

[yayacek]

2 godziny temu, Włodi napisał:

Do jakiego dokładnie modelu jest ta instrukcja, mógłbyś ją zamieścić ?

jak na foto poniżej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2 godziny temu, Włodi napisał:

Ja korzystam z manuala do avr5800

Masz zły manual. Odpowiednikiem jest avr-5803

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Stycznia 2020 przez yayacek

[yayacek]

Każdy amplituner pozwala zmiksowac wszystkie kanały do postaci 2.0 - chyba, że jest zepsuty.

W serwisówce do A-1SR jest schemat działania wyraźnie pokazujący, że wejście bezpośrednie (ext.in) jest kierowane za pomocą przekaźnników do DSP miksującego i wyjść może po obrobieniu jako 2.0. - str.96
Prowadź się za linię wchodzącą do SB i zobacz gdzie dochodzi - a dochodzi do DSP na str.95

Serwisówka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A poza tym na zdjęciu jest AVC-A1SE

tak więc się zdecyduj co posiadasz ?

Gdybyś faktycznie posiadał A-1SE to właśnie spojrzałem na schemat i wejście ext.in nie przechodzi przez DSP, więc nie ma możliwości zmiksowania sygnału do 2.0 po wejściach external.
Ten model (A-1SE) nie posiada możliwości uzyskania tego czego oczekujesz. Bardzo dupiate rozwiązanie, ale niestety inzynierowie Denona mieli właśnie taki kaprys - albo ksiegowy im uciął kilka centów na projekcie i zrezygnowano z przekaźnika kierujacego sygnał z external także na DSP miksujące.

Konkludując:
1) gdybyś posiadał A-1SE to nie można uzyskac miksu 2.0 po wejściach external in
2) gdybyś posiadał A-1SR to można uzyskać miks 2.0 po wejściach external in - vide manual.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Włodi]

Wszystko jasne, dzięki yayacek. To jest AVC A1SE ze sprzętowym upgrade'm do A1SR, dlatego podałem że jest to model SR (przynajmniej teoretycznie być powinien). Mimo płytki DSP z SR m.in z nowszymi dekoderami, jak się okazuje jest to coś pomiędzy, przynajmniej w przypadku EXT-IN. Zastanawia mnie jeszcze, czy dzięki tej płytce jest to jakoś sprzętowo połączone ze sobą, a problemem jest samo oprogramowanie z modelu SE, który można (?) zaktualizować ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Stycznia 2020 przez Włodi

[yayacek]

Obawiam się, że nic nie zrobisz. Sama płytka DSP to dekodery a połączenie fizyczne wejść ext in z płytką DSP to zupełnie inna kwestia. Tu byłoby trzeba wstawić przekaźniki (dodatkowe kości), dorobić połączenia na płycie - całkowicie niemożliwe w domowych warunkach. Nawet serwis Denona nie będzie się bawił w takie coś.

W Twoim przypadku najprościej jest wyjść cyfrowo z kompa na wejście cyfrowe Denona. Wówczas wszelkie opcje miksu będą możliwe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Włodi]

Rozumiem. Dzięki kolego że podjąłeś tę serwisówkę i sprawa się wyjaśniła. Skorzystam w takim razie z rozwiązań software'owych, które podsunęli inni, teraz już z czystym sumieniem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Ja w swoim 3805 miałem też kiedyś dziwny problem z ustawieniami dla Zone 2 i Zone 3.. gdzieś na forum anglojęzycznym ktoś doradzał reset ustawień i... pomogło opcje niewidoczne przed resetem się pojawiły.

Ale tutaj UWAGA bo ten reset wyczysci wszystko do ustawień domyślnych fabrycznych.
I po wymianie na inny DSP pewnie nie pomoże.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )