dzielnik napięcia

[bolo_senor]

Witam

Potrzebuje zmniejszyć sygnał z 2v na 0,5v , z kalkulatora wynika , że może być to 3 ohmy i 1 ohm

Mam pytanie , czemu w większości dzielników są stosowane znacznie większe wartości i czy poszczególne impedancje jakoś trzeba uwzględniać ?

[przemak]

2 minuty temu, bolo_senor napisał:

Witam

Potrzebuje zmniejszyć sygnał z 2v na 0,5v , z kalkulatora wynika , że może być to 3 ohmy i 1 ohm

Mam pytanie , czemu w większości dzielników są stosowane znacznie większe wartości i czy poszczególne impedancje jakoś trzeba uwzględniać ?

Wartosci dzielnika muszą uwzględniać obciążenie wyjścia, nie mogą być za małe, oraz impedancję wejściową kolejnego stopnia, więc nie mogą być za duże. Po drugie - zwykle się to pomija, ale do wartości szeregowego opornika w dzielniku trzeba dodać impedancję wyjściową (niewielkie różnice) a do opornika do masy trzeba rownolegle doliczyć impedancję wejściową (tu już może być istotna wartość). Do tego trzeba uwzglednic pojemność wejściową, aczkolwiek przy dzielnikach o dużym tłumieniu ma to mniejsze znaczenie. 

[bolo_senor]

4 minuty temu, przemak napisał:

obciążenie wyjścia

czy to to samo co czułość ?

[przemak]

1 minutę temu, bolo_senor napisał:

czy to to samo co czułość ?

Nie, zupełnie inny parametr. Na forum ludzie piszą o wyimaginowanej zasadzie 1:10, czyli że impedancja obciążenia musi być conajmniej dziesięciokrotnie większą od impedancji wyjściowej urządzenia, niestety współczesna elektronika nie chce się stosować do tych pobożnych życzeń i zasadniczo jest to albo więcej albo mniej, ale zwykle jednak więcej, szczególnie w przypadku wyższych poziomów sygnału, o poziomach głośnikowych nie wspominając. Tak więc jeżeli urządzenie ma minimalną impedancję obciążenia 10k, to nie powinno się go obciążać niższą niż 10k impedancją. 

[bolo_senor]

7 minut temu, przemak napisał:

Tak więc jeżeli urządzenie ma minimalną impedancję obciążenia 10k, to nie powinno się go obciążać niższą niż 10k impedancją. 

czyli , opornik do masy można pominąć ( jak dobrze rozumiem )  , bo do wartości tego opornika dodajemy impedancję wejściową kolejnego stopnia . Przy impedancji wejściowej 10k drugi rezystor wyjdzie 30k. Czyli już coś nie tak.

 

[przemak]

2 minuty temu, bolo_senor napisał:

czyli , opornik do masy można pominąć ( jak dobrze rozumiem )  , bo do wartości tego opornika dodajemy impedancję wejściową kolejnego stopnia . Przy impedancji wejściowej 10k drugi rezystor wyjdzie 30k. Czyli już coś nie tak.

 

Nie, opornik do masy jest równolegle z impedancją wejściową. 

46 minut temu, przemak napisał:

do opornika do masy trzeba rownolegle doliczyć impedancję wejściową (tu już może być istotna wartość).

 

[bolo_senor]

5 minut temu, przemak napisał:

Nie, opornik do masy jest równolegle z impedancją wejściową. 

fakt , nie zwróciłem uwagi.

 

[przemak]

Na przykład jest sobie urządzenie o impedancji wejściowej 10 (wiadomo, że to nie czysta rezystancja, ale blisko) i chcemy mieć 12dB tłumik i zachować impedancję wejściową całości 10k. Wtedy dzielnik powinien być złożony z oporników mniej więcej 7,5k i 3,3k i wszystko będzie się zgadzać. To jednak nie koniec, bo trzeba pamiętać, że urządzenie widzi conajmniej impedancję wyjściową tłumika czyli jakieś 2,2k, co w połączeniu z pojemnościową składową impedancji (czyli pojemnością wejściową) może ograniczyć pasmo (chociaż to by musiało być kilka nF). No i ten tłumik musi być na wejściu a nie na wyjściu poprzedniego stopnia, żeby nie dodawać niepotrzebnie pojemności połączeń (i zakłóceń). 

Edytowane 13 Lutego 2022 przez przemak

[bolo_senor]

niby proste a zakręcone okropnie.

53 minuty temu, przemak napisał:

No i ten tłumik musi być na wejściu a nie na wyjściu poprzedniego stopnia, żeby nie dodawać niepotrzebnie pojemności połączeń (i zakłóceń). 

to wiadomo

55 minut temu, przemak napisał:

i zachować impedancję wejściową całości 10k

a to tak się da ? nie jest to tak , że tłumik i impedancja wejściowa się dodaje ?

[przemak]

7 godzin temu, bolo_senor napisał:

niby proste a zakręcone okropnie.

to wiadomo

a to tak się da ? nie jest to tak , że tłumik i impedancja wejściowa się dodaje ?

Jak widać się da, choć zdrowe to nie jest 😉

[toptwenty]

22 godziny temu, przemak napisał:

Na forum ludzie piszą o wyimaginowanej zasadzie 1:10, czyli że impedancja obciążenia musi być conajmniej dziesięciokrotnie większą od impedancji wyjściowej urządzenia, niestety współczesna elektronika nie chce się stosować do tych pobożnych życzeń

... powinno być "od impedancji wyjściowej POPRZEDNIEGO urządzenia"

22 godziny temu, przemak napisał:

zasadniczo jest to albo więcej albo mniej, ale zwykle jednak więcej,

Czyli chce, czy nie chce?

Edytowane 13 Lutego 2022 przez toptwenty

[przemak]

28 minut temu, toptwenty napisał:

powinno być "od impedancji wyjściowej POPRZEDNIEGO urządzenia"

Wydaje mi się, że napisałem poprawnie. Ale może być dokładniej. 

28 minut temu, toptwenty napisał:

Czyli chce, czy nie chce?

Nie chce. Nie ma urządzeń z sugerowaną impedancją obciążenia dziesięciokrotnie większą od ich impedancji wyjściowej. Albo dopasowanie albo rząd więcej niż dziesięć. Wyjątkiem są ewentualnie lampowe wzmacniacze mocy. 

Edytowane 13 Lutego 2022 przez przemak

[toptwenty]

19 minut temu, przemak napisał:

Nie ma urządzeń z sugerowaną impedancją obciążenia dziesięciokrotnie większą od ich impedancji wyjściowej

Nie ma takich sugestii.

Sugeruje się impedancje obciążenia przynajmniej dziesięciokrotnie wyższą niż impedancja wyjściowa POPRZEDNIEGO stopnia. Nie "ich".

[przemak]

12 minut temu, toptwenty napisał:

Nie ma takich sugestii.

Jak nie ma jak są. 

12 minut temu, toptwenty napisał:

Sugeruje się impedancje obciążenia przynajmniej dziesięciokrotnie wyższą niż impedancja wyjściowa POPRZEDNIEGO stopnia. Nie "ich".

Mówimy o jednym urządzeniu, jego impedancji wyjściowej i jego minimalnej impedancji obciążenia, nie o wyimaginowanym poprzednim stopniu. 

"Sugeruje sie" - gdzie? W danych technicznych czy na stronach audiofilskich? 

[toptwenty]

9 godzin temu, przemak napisał:

Mówimy o jednym urządzeniu

Nie o tym mówimy!

Impedancja wejściowa jakiegoś urządzenia nie ma żadnego związku z jego impedancją wyjściową.

Żadnego. 

[przemak]

31 minut temu, toptwenty napisał:

Nie o tym mówimy!

Impedancja wejściowa jakiegoś urządzenia nie ma żadnego związku z jego impedancją wyjściową.

Żadnego. 

Możliwe. Szkoda, że nie czytasz tego, na co odpowiadasz, ale był czas przywyknąć. 

[toptwenty]

W dniu 13.02.2022 o 00:56, przemak napisał:

tłumik musi być na wejściu a nie na wyjściu poprzedniego stopnia

 

29 minut temu, przemak napisał:

nie czytasz

Kto (samego siebie) nie czyta? 

[przemak]

2 godziny temu, toptwenty napisał:

 

Kto (samego siebie) nie czyta? 

Masz rację, nie ma sensu.

[toptwenty]

9 godzin temu, przemak napisał:

Masz rację, nie ma sensu.

To przestań.

[bolo_senor]

wiadomo o co chodzi . 

nie kłóćcie się panowie.