KLIPSH RP-600M Zwrotnica

[Mufcore]

Witajcie,

Z racji, że w temacie zwrotnic jestem totalnie zielony chciałbym zapytać bardziej doświadczonych kolegów w temacie modyfikacji lub ewentualnie konstrukcji nowej zwrotnicy do moich kolumn KLIPSH RP-600M.

Czy któryś z kolegów  mógłby coś podpowiedzieć lub ewentualnie poradzić/zaprojektować zwrotnicę do tych kolumn.

Z tego co wiem fabryka jest dość przeciętna ale można z tych kolumn wyciągnąć sporo modyfikując lub budując nową zwrotnicę.

Będę wdzięczny za wszelkie porady.

Tak wygląda oryginalna:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

2 hours ago, Mufcore said:

Będę wdzięczny za wszelkie porady.

A nuż widelec wystarczy sklonować zwrotnice z mk2 - tam już ponoć jest ok. 

[Mufcore]

Możliwe, ale nie mogę namierzyć żadnego zdjęcia ani opisu takowej.

wiesz jak wyglada i jak jest zbudowana ta zwrotnica w MK II

[Daniel_68412]

1 hour ago, Mufcore said:

wiesz jak wyglada i jak jest zbudowana ta zwrotnica w MK II

Nie, one od paru mcy są na rynku.

Gr-research sprzedaje kit ale cena przesyłki kładzie temat. Pytałem się Dannego kiedyś czy nie sprzedałby pdf z projektem ale odmówił. 

[Ape]

patrząc na ten pomiar wersji MKII widać, że nowa zwrotnica nie ma zachowanej zgodności fazowej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, Ape napisał:

patrząc na ten pomiar wersji MKII widać, że nowa zwrotnica nie ma zachowanej zgodności fazowej.

 

poza tym takie wzmocnienie zakresu 1,5khz -5khz to będzie po prostu rzeźnia wrzask i jazgot

[Ape]

poza tym takie wzmocnienie zakresu 1,5khz -5khz to będzie po prostu rzeźnia wrzask i jazgot

No ale to zapewne po to kupuje się Klipsche, żeby mieć "tubowy dźwięk"

[rafa]

Tubowy nie musi być od razu jakby ci ktoś wrzeszczał do ucha 😉

Choć nie jestem fanem tub (choć miałem tez kiedyś klipsche) to słyszałem ich dość różne oblicza i nie zawsze były super ofensywne.

[Gość]

trza by tak zrobić by było w miarę  .... przynajmniej dla mnie 🙂

[Ape]

Generalnie tak. Aby "zlikwidować" to uwypuklenie przedziału 1-6kHz wystarczy chyba tylko tłumik dB wstawić na ok -3dB będzie słodko.  przeglądając pobierznie internet wychodzi jednak że wersja "pierwsza" ma sporą "dziurę" w pkt podziału, więc zapewne dlatego poprawiono ta niedogodnośc i powstała wersja MKII 

Wydaje się, że pomiar i lekka modyfikacja zwrotnicy powinny temu zaradzić, tak jak kolega @Daniel_68412 pisał, Danny z GR robił taki upgrade, jest kilka opini na ten temat. Przeglądają youtuba. Ma się jednak wrażenie że ta modyfikacja polegała li tylko, na podmianie elementów na lepsze, bo to były chyba początki jego filmów na YT

 

[Gość]

a  i tak może być zbyt dużo "dobra " i kolumny będą mocno szczegółowe i jasne

a wiąże się to z brakiem wypełnienia zakresu 300-400hz  pewnie dolek jest oddyfrakcyjny związany z szerokością kolumny

[Ape]

mówią, że "dołki" są mniej słyszalno-dokuczliwe, jak górki, więc warto by przy okazji zlikwidować rezonans przy ok 800Hz (wynikający prawdopodobnie z podatności zawieszenia górnego) wstawiając tam jakiś tłumik. Sporo na ten temat pisał Troels Gravesen, modyfikował nawet same zawieszenia górne z nierzadko mierzalnym skutkiem.

[Gość]

15 minut temu, Ape napisał:

mówią, że "dołki" są mniej słyszalno-dokuczliwe, jak górki, więc warto by przy okazji zlikwidować rezonans przy ok 800Hz (wynikający prawdopodobnie z podatności zawieszenia górnego) wstawiając tam jakiś tłumik. Sporo na ten temat pisał Troels Gravesen, modyfikował nawet same zawieszenia górne z nierzadko mierzalnym skutkiem.

tylko , że te wszystkie zabiegi znacząco obniżą spl kolumny co też nie będzie dobre

dlatego lepiej kolumny sprzedać i kupić lepsze

[Ape]

tutaj przykład z takiego "filtra wycinającego", na czerwono zaznaczone elementy, które odpowiadają za "pozbycie się" tej dyfrakcji, widać, że dokładnie w tym samym miejscu co na wykresie Klipschy, więc pierwszy etap modyfikacji można by już wcielić w życie, drugim byłoby założenie tłumika  -3 dB to tylko dwa rezystory i można to wyliczyć "kalkulatorem"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

18 minut temu, slawek.xm napisał:

tylko , że te wszystkie zabiegi znacząco obniżą spl kolumny co też nie będzie dobre

z tym że one mają fabrycznie ok 90-91dB, więc -3dB to zostanie ok 87dB, co  jest bdb wynikiem jak na tej wielkości monitory, które na rynku najczęściej oscylują z SPL na poziomie 82-85dB 

18 minut temu, slawek.xm napisał:

dlatego lepiej kolumny sprzedać i kupić lepsze

Jeżeli nie będzie wyraźnie "lepiej"  to warto rozważyć propozycję @slawek_.xm 🙂

_______________________

Przy okazji odpowiem na pytanie, które jeszcze nie padło, podmianę elementów w zwrotnicy na "lepsze" warto zarezerwować na kolejny etap upgrade -u,. Jeżeli powyższe się sprawdzą, wtedy zmiana cewek i kondensatorów przyniesie pozytywne efekty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2022 przez Ape

[rafa]

Jak na moje proby i ucho to akurat Klipschom te "gorsze" kondensatory sluza lepiej. Bo robia sie wtedy jeszcze bardziej ofensywne 😉 

Jak Slawek napisal, za duzo tego "dobra".

Choc mozna by poprubowac cos lepszego ale delikatnie grajacego