Zamiana TEAC A-R600 , Liberty 5+ ale na co?

[andrzej72]

Dzień dobry

Mam a dokładniej miałem bo syn sobie przywłaszczył  zestaw TEAC A-R600 z kolumnami Liberty 5+. Zestaw grał u mnie około 20 lat 😉 a u syna wystarczyły 2 miesiące i cewki w głośnikach nisko/średnio tonowy uszkodzone troszkę więcej mocy zapodał 😉 . Ale już naprawione.  Grało to jak dla mnie dobrze troszkę tylko podkręcałem na wzmacniaczu bas i wysokie bo tak lubię. Grało to w pokoju 25m2. Muzykę jaka słucham to ogólnie rozrywkowej (POP, Chóralna/kościelna (np Gregorianie), Filmowa a w czasie prywatek to nawet muza której nikt nie przyznaje że słucha 🙂  . Lubie też wieczorami słuchać muzę dość cicho.

Przyszedł czas na coś nowego na wzmacniacz i kolumny

Moje oczekiwania to :

Kolumny podłogowe i chciałbym mieć minimum 3 głośnikowe.

Wzmacniacz

- powinien mieć optyczne aby TV podłączyć, pozostałe źródło dźwięku to : NAS, NET, niekoniecznie CD nie pamiętam kiedy płytę uruchomiłem i raczej nie będę już.

- jestem zdania ze powinien mieć regulacje choćby minimalna ale wskazane dla basu i wysokich (to się przydaje jednak) 

- co do WIFI Ethernet i BT to uważam że ta technologia tak szybko się rozwija że sprzęt kupiony dziś za 3 lata będzie przestarzały dlatego rozważam tą funkcję jako osobne pudełko.

Łączny budżet to około +-7.5k

Proszę o sugestie bo miesięcznego już czytania wszelakich opinii testów głowę mam już kwadratową. Na szczęście nie jestem audiofilem ale lubię jakość.

 

Edytowane 26 Stycznia 2023 przez andrzej72

[Tal]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  +

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   /

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  lub 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej72]

36 minut temu, Tal napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  +

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   /

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  lub 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hegel H80 ciekawa konstrukcja ma prawie wszystko co bym oczekiwał po za regulacją tonów.

Pylon Dianond 28 - tu mnie zastanowiło pasmo przenoszenia 36Hz czy nie jest oby za małe

Heco Aurora 1000 - ciekawe 🙂

YB Audio - ciekawe 😉 

Dziękuję za propozycję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

Hegel H80 choć pozbawiony regulacji tonów to jest całkiem przyzwoitym wzmacniaczem w swojej cenie.

Akurat przy kolumnach jakie zaproponowałem nie martwiłbym się o pasmo przenoszenia. Wszystkie zaproponowane kolumny to naprawdę spore zestawy głośnikowe a 36Hz w przypadku Pylonów spokojnie uważam za wystarczające. Myślę że muzyki z takim zejściem nie za wiele znajdziesz 🙂 Wszystkie trzy propozycje w Twoich 25m² wytworzą takie ciśnienie akustyczne że bas z pewnością poczujesz w trzewiach 😉

 

Edytowane 26 Stycznia 2023 przez Tal

[audioburak]

Ale jak musisz mieć te 36 Hz, to np te mają pasmo (Hz) 30… 35 000 Hz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

są i w innych kolorach, a do nich z regulacją barwy i DAC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bo o płynnym loudnessie do cichego słuchania nie wspomnę 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej72]

8 minut temu, audioburak napisał:

Ale jak musisz mieć te 36 Hz, to np te mają pasmo (Hz) 30… 35 000 Hz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

są i w innych kolorach, a do nich z regulacją barwy i DAC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bo o płynnym loudnessie do cichego słuchania nie wspomnę 😉 

Nie muszę mieć 36Hz ale wiem ze człowiek słyszy od 20Hz dlatego było pytanie czy nie za mało 36Hz 😉 

Powiem szczerze że też myślałem o A-S701 z tym, ze tyle naczytałem się o tym ze to raczej do ROCKA się nadaje że porzuciłem tą myśl. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Stycznia 2023 przez andrzej72

[audioburak]

Ja też się naczytałem w swoim czasie i jadąc ponad 120 km po amplituner

Yamahy też miałem mieszane uczucia ... Tak dynamicznego z pięknym basem

i ciepłego grania - na wiele godzin muzyki - dotychczas nie miałem. Warto było.

A masz tę przewagę, że kupując nowy w przypadku rozczarowania możesz

go zwrócić. Opinie Yamahy mają źródło w doborze kolumn, a był tu przypadek

do leczenia - chyba 6 wzmacniaczy zjechanych, że brak i niskiego basu i środka

pasma i jeszcze mocno agresywna góra. Dopiero przyciśnięty do muru "recenzent"

przyznał, że wszystkie testował na starych ... Klipschach ....

[andrzej72]

13 minut temu, audioburak napisał:

 Dopiero przyciśnięty do muru "recenzent"

przyznał, że wszystkie testował na starych ... Klipschach ....

To jakie kolumny poleciłbyś aby to fajnie grało ? te co wcześniej napisałeś Argentum 570?

Edytowane 26 Stycznia 2023 przez andrzej72

[audioburak]

Oczywiście, że mogą być. Są też z lepszą kopułką - pierścieniową - Signum,

drogie, ale jest też seria Rhodium - dobra kopułka, smukłe, a do tego BR na froncie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i też mieszczą się w wyznaczonym budżecie. Znalazłem nawet test:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale wybór jest znacznie większy, bo tu już trzeba samemu zdecydować i najlepiej

jednak posłuchać, bo porady "w ciemno" to loteria i nasz gust może być

zupełnie rozbieżny 😉  a to kolumny "załatwiają" większość brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrzej72]

Dzięki , tak jak będę miał teorię obrytą to na odsłuch gdzieś się umówię. 😉

[andrzej72]

No to Yamaha a-s701 kupiona nawet w dobrej cenie 😉 , powinna być w przyszłym tygodniu. Potem zabieram się już na odnalezienie kolumn które będą z nią dobrze sparowane. Pewno to trochę czasu zajmie umawianie się na odsłuchy w zagonionym świecie to mimo wszystko niezła logistyka.

[audioburak]

Albo poszukaj używanych - ale lokalnie - bo to i obejrzeć  i posłuchać można,

a przy tym ceny zdarzają się naprawdę zachęcające ...

[andrzej72]

Słuchajcie mam takie pytanko bo nie wiem co myśleć.

Dziś przyszedł nówka sztuka Yamaha a-s701 i podłączyłem w celu sprawdzenia do zestawu jaki mam. I porównałem jakość brzmienia obu zestawów

TEAC  A-R600 z kolumnami Eltax Liberty 5+

Yamaha a-s701 z tymi samymi kolumnami  Eltax Liberty 5+

W skrócie cała konfiguracja ta sama tylko przepięty wzmacniacz. I miałem wrażenie że z nową Yamahą to gra jakby za firanką.

Czy to jest objaw właśnie nie dopasowanych kolumn?

Czy nie wygrzanego wzmacniacza?

Czy może gorszej jakości Yamahy od TEAC?

Czy może np. jakaś usterka?

Pytam bo nie za bardo wiem co myśleć. Kupno kolumn dopiero przede mną ale na to trochę czasu potrzebuję więcej niż 14 dni.

[audioburak]

Nie usterka - po prostu to urządzenie wyższej jakości i pozornie mniej góry

jest wynikiem dużo mniejszych zniekształceń. Odbieranych właśnie jako

grę bez góry pasma. Za to jak się doda czadu uszy nie bolą,

a do tego bas jest czytelny od niższych poziomów.

Wymaga też większej dbałości o kable. Czasem innych kolumn ...

Podobnie bywa z basem w lepszym sprzęcie. Dobrze trzymany w ryzach

pozornie chudnie wobec tanich sprzętów, które go nadmiernie pompują.

Nie jesteś pierwszy i taki sprzęt z wysokich półek wielu rozczarował.

Jak jesteś mocno zawiedziony to pewnie go zwrócisz i poszukasz

inaczej brzmiących gratów - może to być np. Onkyo TX 8220,

albo trzeba szukać dalej, niestety  .... z odsłuchem.

 

[andrzej72]

Dzięki za info. Coś w tym jest co piszesz bo faktycznie na starym sprzęcie na wyższych głośnościach uszy się męczyły dość szybko (2-3 utwory i szukałem gałki aby przyciszyć w sumie nie wiem czy to jest szybko czy wolno :-) ).  Jeszcze pobawię się nowym sprzętem.

[audioburak]

@andrzej72

Przechodziłem to samo nieraz 😉 I to zarówno ze wzmacniaczami,

jak sporo częściej z kolumnami. Ale z czasem doceniłem mniej agresywne kopułki

w kolumnach czy właśnie lepszy wzmacniacz ... a słucham wszystkiego.

Dobrze, że od razu nie łapałem żyletki 😉 

Mam jednak świadomość, że nie każdy ma ten sam gust, uszy itp ...

[andrzej72]

Zbliża się czas odsłuchów.

Będę zabierać ze sobą wzmacniacz A-S701 bo w jednym salonie mają w drugim nie mają na wyposażeniu

Będę przy odsłuchu wykorzystywać pokrętło do wyboru konkretnej pary kolumn czyli A lub B .

Pytanie:

Czy mogę swobodnie przełączać A na B i z B na A w trakcie grania aby czegoś nie uszkodzić? Czy jednak muszę najpierw przyciszyć , potem przełączyć i następnie podgłośnić.

Jak to robicie?

 

[szymon1977]

W dniu 31.01.2023 o 06:34, audioburak napisał:

Wymaga też większej dbałości o kable.

Nie mąć, kable nic tu nie zmienią.

 

W dniu 31.01.2023 o 08:57, andrzej72 napisał:

Jeszcze pobawię się nowym sprzętem.

Kwestia przyzwyczajenia, obstawoam ze nowym sprzęt zamiast efekciersko i ordynarnie grać ilością (badu i sopranu), za jakiś czas zachwyci Cię subtelną jakością.

[andrzej72]

7 minut temu, szymon1977 napisał:

Kwestia przyzwyczajenia, obstawoam ze nowym sprzęt zamiast efekciersko i ordynarnie grać ilością (badu i sopranu), za jakiś czas zachwyci Cię subtelną jakością.

Yamaha zostaje ze mną. Zaczyna mi się podobać. 🙂 A w przyszłym tygodniu pierwsze odsłuchy dlatego pytam się szanowne grono obeznanych czy mogę na "biegu" przełączać kolumny A na B i odwrotnie.

[audioburak]

Możesz przełączać, ale jak dobrze piszesz - na niezbyt dużej głośności.

Żeby odpowiedzieć ze 100 % pewnością trzeba by znać schemat połączeń,

więc lepiej jak ze wszystkim zachować umiar ... mimo, że dane techniczne

podają moc dynamiczną nawet dla 2 Ohm - 290 W

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, andrzej72 napisał:

Yamaha zostaje ze mną. Zaczyna mi się podobać. 🙂

Podłącz na chwilę TEAC i opisz wrażenia 🙂

[andrzej72]

Dziś odbyły się odsłuchy w dwóch salonach. Nie będę opisywać tego kwieciście bo nie umiem ale powiem co mi się spodobało było po prostu fajnie. Ale wiem jedno największe różnice słyszy się mając do dyspozycji opcje przełączania kanałów A i B bez tej funkcji "zapamiętanie brzmienia jest trudne" Wytypowałem w każdym salonie po jednym typie.

I między nimi wybiorę 

Przesłuchałem :

Debut Reference F5

Indiana Line Tesi 661

Bowers & Wilkins 603 S2

Fyne Audio F501

Dali Oberon 7

Focal Chora 826  

Polk Audio RESERVE R500

Focal Vestia

 

Mój wybór padł na :

Focal Vestia  lub Bowers & Wilkins 603

 

[andrzej72]

Dziś grają w domu wypożyczone Fokal Vesta 2 i porównuję z Liberty5+. Powiem że Liberty 5+ gdyby we wzmacniaczu nie było pokrętła do basu (pozycja max) to by wypadły mizernie. Fokale prawdopodobnie zostaną ze mną na dłużej. 😉 

[audioburak]

@andrzej72

Miałem Liberty 5+ i to nie są nawet podłogówki, więc jakiekolwiek porównania

ze smokami o samych dwóch wooferach  w wielkiej skrzyni są bez sensu.

5+ to nieduży monitorek tylko z dołożonymi w dół ściankami, żeby można było

nie dokupywać statywu. Tak naprawdę kolumna kończy się na zaciskach ...

Ciekawe, jak z szybkością i czy te Focale z nieco wyższej półki nie będą

męczyć przy dłuższym słuchaniu, ale może ten komplet wystarczyć na długo ...

Życzę radości słuchania ... i o jeden dzień dłużej 😉 

 

[mdavis]

15 godzin temu, andrzej72 napisał:

Fokale prawdopodobnie zostaną ze mną na dłużej. 😉 

👍

[andrzej72]

Minęły dwie doby odsłuchu na wypożyczonych kolumnach Focal Vestia 2 . Słuchałem ja i mój syn. Moje wnioski są takie.

Dla syna wzmacniacz z barwami całkowicie na 0 i jemu to pasowało

Dla mnie przy długim odsłuchu musiałem skręcić bas na -2 (godz 10) troszkę jakby jego było za dużo na pozycji  0 i przy dłuższym słuchaniu jakby mnie trochę to drażniło.

Miałem wrażenie ze ciut ciut bym chciał aby średnica poszła w stronę jaśniejszą. 

Kolumny nadal pozostają w kręgu zainteresowania. Wybranie kolumn to nie jest łatwa sprawa a nie wyobrażam sobie jak to jest gdyby sprzęt nie umożliwiał delikatnej korekty to jest wieczne szukanie ideału. A gdzie tu na to znaleźć czas 😉

 

Edytowane 20 Lutego 2023 przez andrzej72

[andrzej72]

I jeszcze jedno mnie zastanowiło, Ja wieczorami słucham muzy cicho i zastanawiam się czy oby Focale nie są za duże pod tym względem.

[audioburak]

A doregulowanie gałką loudness nie pomaga ?

Wieczorem z loudness a do zwykłej głośności Direct - wystarczy go włączyć.

Ale masz rację, bo cicho lepiej zagrają małe kolumny 25 W niż 150 W 😉 

No, ale chłopaki uważają, że rozmiar jest najważniejszy 😉 a mogły by może

wystarczyć większe monitory, jak Polki R200 czy taki smok - Usher V601 ...

co to dają jak podłogówki - a jest też wersja V602.

Edytowane 20 Lutego 2023 przez audioburak

[andrzej72]

8 minut temu, audioburak napisał:

No, ale chłopaki uważają, że rozmiar jest najważniejszy 😉 a mogły by może

wystarczyć większe monitory,

 

Gdy już emocje opadaj tym bardziej myślę ze nie są mi potrzebne aż dwa głośniki basowe. Pewno wystarczyłby jeden. Coś czuję ze poszukiwań nie koniec. Może za miast SMOKA wystarczy Smoczek 🙂 Byle grał dobrze 😉 .... i wyglądały przy okazji. A ja głupi myślałem ze ogarnę temat w 2 tygodnie 😉 .

 

[audioburak]

Pewnie dałbyś radę - dwa tygodnie urlopu i czas poświęcony tylko temu

poszukiwaniu "Świętego Graala" audio 😉 ale za to od świtu do nocy ...

W sytuacji wymagań designerskich pewnie Usher V602 odpadnie,

ale nie ustawaj w poszukiwaniach, pamiętając, że większość melomanów

traci na to wiele lat ... Może Pylony Diamond itd ..

Edytowane 20 Lutego 2023 przez audioburak