Muzyka organowa. Trzeba siedzieć przodem , czy tyłem do głośników?

[xajas]

Wnętrza piramidy nie pokażę. 

Eeee tam, przeciez kazdy wie, jak wnetrze wyglada

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

O! Jest Kolega @xajas!  

Godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Masz jakieś utwory albo gotowe playlisty które polecasz?

Mam nadzieję, że kol @Xajas nie będzie miał za złe gdy uchylę rąbka naszej prywatnej korespondencji:

Obydwaj mamy słabość do tej płyty:

 

[szymon1977]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Pytanie czy powinniśmy rozpatrywać ten instrument pod kątem dźwięku stereo.

Bo może nie Nie wiem.

To bez znaczenia bo nie mamy do czynienia z instrumentem - za to mamy do czynienia z nagraniem stereo zrealizowanym tak, żeby je słuchać przodem do głośników. Jaki efekt miał być - taki został nagrany i nic tu nie zmieni stawanie tyłem, bokiem czy na głowie. Jedyne co możemy zrobić, to postarać się go wiernie odtworzyć.

Ps

Wasze kombinacje są tak dalece irracjonalne, że siedząc tyłem puszczę sobie Metallica.

 

 

 

[piramidon]

 

2 godziny temu, szymon1977 napisał:

Wasze kombinacje są tak dalece irracjonalne, że siedząc tyłem puszczę sobie Metallica.

Ja też...

 

[xajas]

Eeee tam, taka Metallice jak powyzej, to mozecie puszczac dzieciom na dobranoc 🙂

 

To ponizej, to sa prawdziwe organy!!!

Przy tym kawalku jest mi obojetne ktora strona do glosnikow siedzie, wazne ze sie daje gazu!!!

Final jest ODJAZDOWY

 

 

 

A tutaj nasza wczesniej wspomniana ulubiona plyta Doriana

 

 

Edytowane 11 Kwietnia 2023 przez xajas

[xajas]

BTW.

Tutaj jest ZNAKOMITE video pokazujace, jak te wielkie organy z Notre Dame sa zbudowane.

Obowiazkowy program dla kazdego milosnika muzyki organowej

[Audroc]

Nie no ja zrozumiałem że autorowi wątku chodzi o pozycję słuchania na żywo w kościele czy innej budowli,sali. 

Natomiast w domu nie ma już wogole tematu, jak pisał ktoś wcześniej płyta jest już przygotowana pod domowe odsłuchy przez profesjonalistów i tyle. Oczywiście zawsze może się przytrafić gniot ale to tylko potwierdza regułę. 

Osobiście uwielbiam letnie koncerty organowe w kosciolach

Odnośnie wspominanego przez kilka osób stereo- coś takiego w przyrodzie nie występuje. Tam mamy jeśli już to surround, wytworzony przez pomieszczenie, dźwięki odbite itd. przypomnijcie sobie kino domowe. Większość z nas ma Dolby Atmos i tam należałoby szukać odwzorowania sali, kościoła, pałacu itp. 

Natomiast w przypadku stereo tego nie otrzymamy, tu musimy mieć mikrofony rozmieszczone pod przyszłą plyte, wierność przekazu przechodzi na dalszy plan. 

Pamietam jak kilkanaście lat temu czytałem o inżynierach i akustykach z Yamahy którzy jeździli po świecie i odwzorowywali cyfrowo najsłynniejsze sale koncertowe.

[bonaventura]

I tak powstało Pianocraft...

[sylwesterw]

Czy odnosząc się do tematu wątku nie będzie nietaktem zadanie pytania o umiejscowienie kolumn przy odsłuchu opery: otóż biorąc pod uwagę, że w operze orkiestra gra w kanale nazywanym "orkiestronem" zastanawiam się, czy wystarczy kolumny położyć na podłodze, czy też powinienem znieść je do piwnicy? 😄

[szymon1977]

3 godziny temu, piramidon napisał:

 

Ja też...

 

Możemy się sprzeczać, możemy nie lubić, ale dziękuję za ten link. Posłuchałem czegoś, czego dotąd nie znałem.

A jeśli chodzi covery Metallica na nietypowym instrumencie, to nic nie przebije tego (tak od 1:30 można, doytrwać do 1:53 i już z górki)

 

2 godziny temu, Audroc napisał:

Odnośnie wspominanego przez kilka osób stereo- coś takiego w przyrodzie nie występuje. Tam mamy jeśli już to surround, wytworzony przez pomieszczenie, dźwięki odbite itd. przypomnijcie sobie kino domowe. Większość z nas ma Dolby Atmos i tam należałoby szukać odwzorowania sali, kościoła, pałacu itp. 

Nie.

Edytowane 11 Kwietnia 2023 przez szymon1977

[Piotr Sonido]

12 godzin temu, piramidon napisał:

O! Jest Kolega @xajas!  

Mam nadzieję, że kol @Xajas nie będzie miał za złe gdy uchylę rąbka naszej prywatnej korespondencji:

Obydwaj mamy słabość do tej płyty:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Bardzo dziękuję chętnie posłucham.

12 godzin temu, szymon1977 napisał:

To bez znaczenia bo nie mamy do czynienia z instrumentem - za to mamy do czynienia z nagraniem stereo zrealizowanym tak, żeby je słuchać przodem do głośników. Jaki efekt miał być - taki został nagrany i nic tu nie zmieni stawanie tyłem, bokiem czy na głowie. Jedyne co możemy zrobić, to postarać się go wiernie odtworzyć.

Ps

Wasze kombinacje są tak dalece irracjonalne, że siedząc tyłem puszczę sobie Metallica.

 

 

 

Skąd wiesz

?

Realizujesz to?

Organy nagrywa się jednak trochę inaczej niż gitarę.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

4 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

Bardzo dziękuję chętnie posłucham.

Skąd wiesz

?

Realizujesz to?

Organy nagrywa się jednak trochę inaczej niż gitarę.

 

@szymon1977 wie wszystko, nawet o tym czego jeszcze nie wie, że nie wie ale i tak już wie...

[xajas]

Skąd wiesz
?
Realizujesz to?
Organy nagrywa się jednak trochę inaczej niż gitarę.
 

A ja mysle, ze realizator nagrania siedzial w studiu przodem (a nie plecami albo bokiem) do glosnikow i w ten sposob te nagrania stworzyl i skontrolowal. I to niezaleznie od tego, jak te mikrofony w trakcie nagrania byly ustawione i czy realizowal gitare czy organy
I dokladnie w ten sposob sposob bede je odsluchiwal.
I dlatego ta cala dyskusja jest moim zdaniem znowu typowym szukaniem dziury w calym i pozbawiona jakiegokolwiek sensu

[Piotr Sonido]

19 minut temu, Zbi_Rek napisał:

@szymon1977 wie wszystko, nawet o tym czego jeszcze nie wie, że nie wie ale i tak już wie...

No właśnie ja nie wiem co się z nim stało pamiętam jak zakładał konto tutaj jaki był zabłąkany. tak naprawdę od tego czasu sprawdził dwie pary kolumn jeden subwoofer jeden wzmacniacz i wielki specjalista jest.

7 minut temu, xajas napisał:

A ja mysle, ze realizator nagrania siedzial w studiu przodem (a nie plecami albo bokiem) do glosnikow i w ten sposob te nagrania stworzyl i skontrolowal. I to niezaleznie od tego, jak te mikrofony w trakcie nagrania byly ustawione i czy realizowal gitare czy organy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
I dokladnie w ten sposob sposob bede je odsluchiwal.
I dlatego ta cala dyskusja jest moim zdaniem znowu typowym szukaniem dziury w calym i pozbawiona jakiegokolwiek sensu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Poczekaj poczekaj żebyśmy się dobrze zrozumieli.

Realizator siedział w studio przodem do głośników, zgadzam się.

Ale ten materiał został już nagrany gdyż nie został nagrany w studio.

Dlatego mówię czy ktoś wie, czy jest pewien, czy sobie tylko wyobraża? 

Był przy tym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

No wlasnie
……
Dlatego mówię czy ktoś wie, czy jest pewien, czy sobie tylko wyobraża? 
Był przy tym?

Eee tam, wszczynanie setnej czczej dyskusji o Szymonie jest bez sensu.

Skup sie na organach

Polecam Olivier Messiaen

Moj ulubiony

Po czesci medytatywny, po czesci odjazdowy!

I znowu w wydaniu organisty Olivier Latry (ten nawiedzony z powyzszych youtube)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Juz pierwszy kawalek jest ZNAKOMITY.
To jest cos dla mnie️️️️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

6 minut temu, xajas napisał:

 

Eee tam, wszczynanie setnej czczej dyskusji o Szymonie jest bez sensu. Skup sie na organach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Racja.

No więc jak je realizują? 

W studiach są miksowane. Ale nagrywanie odbywa się w miejscu ich pobytu. 

Z jakiej odległości? 

Zapewne mikrofon jest ułożony przodem gdyż taka jest jego charakterystyka. 

No temat ciekawy. 

Myślałem o tym kiedyś. Nie jest to pewnie prosta sprawa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Klimkr]

7 godzin temu, sylwesterw napisał:

Czy odnosząc się do tematu wątku nie będzie nietaktem zadanie pytania o umiejscowienie kolumn przy odsłuchu opery: otóż biorąc pod uwagę, że w operze orkiestra gra w kanale nazywanym "orkiestronem" zastanawiam się, czy wystarczy kolumny położyć na podłodze, czy też powinienem znieść je do piwnicy? 😄

No a co z solistami i chórem?

[xajas]

Kto traktuje takie pytania powaznie, nie dyskutuje z slepymi o kolorach, tylko wklepuje odpowiednie hasla do google i znajduje fachowe zrodla

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

28 minut temu, xajas napisał:

Kto traktuje takie pytania powaznie, nie dyskutuje z slepymi o kolorach, tylko wklepuje odpowiednie hasla do google i znajduje fachowe zrodla

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W katedrze oliwskiej przestawiają ławki i nikt nie ma egzystencjonalnych dylematow 🤗

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Kwietnia 2023 przez Zbi_Rek
@szymon1977

[szymon1977]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Skąd wiesz

?

To logiczne następstwo faktów. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie by pomijając fakty tworzyć teorie spiskowe. Zapytam więc inaczej: po co muzykę organową ktoś miałby tak miksować, żeby słuchacz do stereo miał siadać tyłem?

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Organy nagrywa się jednak trochę inaczej niż gitarę

Sposobów nagrania gitary jest kilka, efektem stereo, które słucha się przodem.

[Piotr Sonido]

Logiczne następstwo faktów.

No dobra. Mi to wystarcza. 

[szymon1977]

8 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Logiczne następstwo faktów.

No dobra. Mi to wystarcza. 

Po prostu kolegę przerosło.

[piramidon]

11 godzin temu, xajas napisał:

Kto traktuje takie pytania powaznie, nie dyskutuje z slepymi o kolorach, tylko wklepuje odpowiednie hasla do google i znajduje fachowe zrodla

    XXXXXX słuchacze                   ołtarz

 

Nie znalazłem takiego rysunku, ale widziałem takie ustawienie mikrofonów  i ustawienie solistów na emporze w kościele-  obok organisty. Publika siedziała poniżej, tyłem do organów i solistów. Przodem do ołtarza

I wtedy przyszło mi do głowy pytanie zadane w temacie.

W rzeczywistości- w kościele - głos dochodzi z tyłu, przy odsłuchu - z przodu.

Jak to rozwiązują realizatorzy dźwięku

 

Czy prawa strona w/g skierowanych mikrofonów jest lewą słuchaczy przed głośnikiem? 

10 godzin temu, szymon1977 napisał:

Zapytam więc inaczej: po co muzykę organową ktoś miałby tak miksować, żeby słuchacz do stereo miał siadać tyłem?

Tak? Jak to robi realizator, gdy zmienia się strona skąd dochodzi dźwięk- by odpowiadało to rzeczywistości.

Google nie podpowiada.

@xajas Proszę o źródło przedstawionych przez Ciebie Ilustracji ustawienia mikrofonów.

Edytowane 12 Kwietnia 2023 przez piramidon

[kangie]

14 minut temu, piramidon napisał:

Proszę o źródło przedstawionych przez Ciebie Ilustracji ustawienia mikrofonów.

Może ja odpowiem. Szukacz obrazkowy Googla kieruje nas tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

@kangie! THX! Muszę przejść(czasowo) z duckduckgo na googla)

Tak wygląda moja piramida odsłuchowa z satelity(google maps)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Kwietnia 2023 przez piramidon

[xajas]

Tak sie zlozylo, ze w piatek bylem na swiatecznym koncercie Bacha (organy + orkiestra + chor), ktory zostal nagrany. Widac uklad mikrofonow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Żeby się poczuć jak na tym koncercie trzeba mieć quadro stereo 🙂

[szymon1977]

4 godziny temu, piramidon napisał:

Jak to robi realizator, gdy zmienia się strona skąd dochodzi dźwięk- by odpowiadało to rzeczywistości.

Z tego co wiem, to stereo nie ma brzmieć jak rzeczywistość.

4 godziny temu, piramidon napisał:

W rzeczywistości- w kościele - głos dochodzi z tyłu...

Źródło dźwięków jest z tyłu, ale fale dźwiękowe dochodzą zewsząd 

4 godziny temu, piramidon napisał:

Czy prawa strona w/g skierowanych mikrofonów jest lewą słuchaczy przed głośnikiem? 

Zasadniczo nie ma to znaczenia, bo wszystkie ścieżki miksuje się tak, żeby słuchacz siedział przodem do kolumn a nie tyłem.

 

[Ajothe]

5 minut temu, szymon1977 napisał:

Z tego co wiem, to stereo nie ma brzmieć jak rzeczywistość.

Źródło dźwięków jest z tyłu, ale fale dźwiękowe dochodzą zewsząd 

Zasadniczo nie ma to znaczenia, bo wszystkie ścieżki miksuje się tak, żeby słuchacz siedział przodem do kolumn a nie tyłem.

 

Dolby surround, quadro, słyszałeś kiedyś? 

Okazuje się, że większość nagrań ma zakodowane Dolby surround, ale przecież pewnie to wiesz. 

[szymon1977]

3 godziny temu, Ajothe napisał:

Dolby surround, quadro, słyszałeś kiedyś? 

Okazuje się, że większość nagrań ma zakodowane Dolby surround, ale przecież pewnie to wiesz. 

Ale co to ma wspólnego z siadaniem tyłem do kolumn stereo?

Edytowane 13 Kwietnia 2023 przez szymon1977