Regulacja barwy tonów i loudness we wzmacniaczu

[BlueDot]

31 minut temu, szymon1977 napisał:

Natomiast jednego możesz być na 100% pewien: bez korekty słuchasz dźwięku zniekształconego.

Na 100% jestem pewien ze bez korekty slucham bez znieksztalcen ktore ta korekta wprowadza.

33 minuty temu, szymon1977 napisał:

nie masz argumentów przeciwko korekcie gałkami

Mam, dlatego jej nie uzywam. Natomiast nie mam nic przeciwko temu, ze ktos inny jej uzywa.

[tsa]

48 minut temu, porlick napisał:

W dniu 18.03.2025 o 12:56, tsa napisał:

O tym że to co się da zmierzyć , nie zawsze sie da usłyszeć

 

Za to odwrotnie, już nie

I tu się mylisz- wrażeń wywołanych psychoakustyką nie zmierzysz, co najwyżej zweryfikujesz ślepym testem.

Chyba mnie trochę źle zrozumiałeś

 

Jeśli w pomiarach , dwóch elementów, nie ma żadnych zmian, to znaczy ze ża porównywane elementy nie wnoszą zmian, i należy ich szukać poza nimi - a gdzie , to już jest sprawa "słuchającego"

[BlueDot]

3 minuty temu, tsa napisał:

9 lat na forum to za mało, żeby jeszcze nie wiedzieć , że Szymon nie odpuści ?

 

 

Ja o tym wiem, ale nie mam zamiaru dac mu wmowic mi ze jest inaczej niz jest w praktyce.

[szymon1977]

9 minut temu, BlueDot napisał:

Myslisz ze jak bedziesz pisal po kilka razy to samo, to mnie przekonasz do swoich blednych przekonan?

Myslisz ze uzywajac pogrubionej czcionki cos udowodnisz?

Mam nadzieję, że w końcu przeczytasz ze zrozumieniem i przestaniesz szerzyć zabobon. Przykro mi kolego, ale teza jakoby słuchanie na zero cokolwiek zapewniało, to jeden z największych mitów audio.

[BlueDot]

18 minut temu, szymon1977 napisał:

Mam nadzieję, że w końcu przeczytasz ze zrozumieniem i przestaniesz szerzyć zabobon. Przykro mi kolego, ale teza jakoby słuchanie na zero cokolwiek zapewniało, to jeden z największych mitów audio.

Zapomniales dodac ze to Twoja, niczym nie poparta teoria.

Ja tego nie lykam.

20 minut temu, szymon1977 napisał:

Przykro mi kolego, ale teza jakoby słuchanie na zero cokolwiek zapewniało, to jeden z największych mitów audio.

🤣

[szymon1977]

2 minuty temu, BlueDot napisał:

Zapomniales dodac ze to Twoja, niczym nie poparta teoria.

Nie moja teoria, a poparta faktami:

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

biorąc pod uwagę pasmo kolumn, wpływ akustyki i brak jednolitych standardów realizacji nagrań, nie jesteś w stanie ocenić, czy podbicie np gałką bass +1dB dodaje zniekształcenia czy je ujmuje. Natomiast jednego możesz być na 100% pewien: bez korekty słuchasz dźwięku zniekształconego.

 

2 minuty temu, BlueDot napisał:

Ja tego nie lykam.

Nie interesuje mnie co łykasz, ale tematu po prostu nie rozumiesz.

Edytowane 19 Marca przez szymon1977

[BlueDot]

9 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie moja teoria, a poparta faktami:

 

Nie interesuje mnie co łykasz, ale tematu po prostu nie rozumiesz.

To teraz poogladaj to prosze a pozniej wrocimy do dyskusji.

 

 

 

Tylko poogladaj caly film uwaznie.

Jezeli po tym filmiku nadal bedziesz upieral sie przy swoim to ja sie poddaje.

[szymon1977]

18 minut temu, BlueDot napisał:

Jezeli po tym filmiku nadal bedziesz upieral sie przy swoim

Jedyną osobą, która się przy swoim upiera jesteś Ty. To nie jest moje - to są fakty:

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

biorąc pod uwagę pasmo kolumn, wpływ akustyki i brak jednolitych standardów realizacji nagrań, nie jesteś w stanie ocenić, czy podbicie np gałką bass +1dB dodaje zniekształcenia czy je ujmuje. Natomiast jednego możesz być na 100% pewien: bez korekty słuchasz dźwięku zniekształconego.

 

[Abajek]

Słyszeliscie o pewnym audiofilu co przez 10 lat słuchał tylko 10 płyt gdy kupił nastepną wymienił cały sprzęt na nowy

[StachMuszel]

Godzinę temu, tsa napisał:

Było tam takie słowo   ZAZWYCZAJ

 

Być może inaczej je interpretujemy

 

😎

Tak, masz rację. Ale jednak marki, które wymieniłem mają jakiś dorobek, doświadczenie i domniemam, że wiedzą co robią. I żeby była jasność, nie bronię żadnej tezy, kręcić, czy nie kręcić? Ja mam, ale jakoś nie kręcę 👍 Nie mam takiej potrzeby. Czasami sobie pokręcę z ciekawości, ale coś mi przeszkadza w tej prezentacji i wyłączam w ogóle regulację barwy.

[szymon1977]

Teraz, StachMuszel napisał:

nie bronię żadnej tezy, kręcić, czy nie kręcić? Ja mam, ale jakoś nie kręcę

Słuchanie na zero może być formą korzystania z dowolności, a może być efektem wiary w zabobon - z tym drugim trzeba walczyć. 

5 minut temu, StachMuszel napisał:

Tak, masz rację. Ale jednak marki, które wymieniłem mają jakiś dorobek, doświadczenie i domniemam, że wiedzą co robią.

Serio uważasz, że wstawienie gałek bass/treble wymaga jakiegoś wyższego wtajemniczenia?

[StachMuszel]

7 minut temu, szymon1977 napisał:

Słuchanie na zero może być formą korzystania z dowolności, a może być efektem wiary w zabobon - z tym drugim trzeba walczyć. 

Szymonie, daleki jestem od walki z kimkolwiek i czymkolwiek. Wierzacy też nie jestem👍Opisuję tylko swoje odczucia.

7 minut temu, szymon1977 napisał:

Serio uważasz, że wstawienie gałek bass/treble wymaga jakiegoś wyższego wtajemniczenia?

Nic nie uważam, bo nie wiem. Ja mam,  ale nie używam. I tyle.

Edytowane 19 Marca przez StachMuszel

[BlueDot]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Jedyną osobą, która się przy swoim upiera jesteś Ty. To nie jest moje - to są fakty:

 

Fakty sa w filmiku a to co Ty wypisujesz, to bzdury.

Nie ogladales.

44 minuty temu, StachMuszel napisał:

2 godziny temu, tsa napisał:

Było tam takie słowo   ZAZWYCZAJ

 

Być może inaczej je interpretujemy

 

😎

Rozwiń  

Tak, masz rację. Ale jednak marki, które wymieniłem mają jakiś dorobek, doświadczenie i domniemam, że wiedzą co robią. I żeby była jasność,

Nie chca stracic klienta, ktory przyzwyczail sie do galek i jest mu wszystko jedno czy one degraduja czy nie.

38 minut temu, szymon1977 napisał:

Serio uważasz, że wstawienie gałek bass/treble wymaga jakiegoś wyższego wtajemniczenia?

Poogladaj filmik to sie dowiesz.

40 minut temu, szymon1977 napisał:

Słuchanie na zero może być formą korzystania z dowolności, a może być efektem wiary w zabobon - z tym drugim trzeba walczyć

Filmik jest dowodem w czystej postaci.

Juz nie masz z cxym walczyc.

[szymon1977]

Godzinę temu, StachMuszel napisał:

Szymonie, daleki jestem od walki z kimkolwiek i czymkolwiek.

Przychodzisz do dyskusji żeby nie dyskutować? Hmmm...

33 minuty temu, BlueDot napisał:

Poogladaj filmik to sie dowiesz.

Sory, ale nie mam teraz czasu. Mam nadzieję, że filmikiem nie isiłujecie zaprzeczać wspomnianym tu przeze mnie faktom - powtórzę:

Biorąc pod uwagę pasmo kolumn, wpływ akustyki i brak jednolitych standardów realizacji nagrań, nie jesteś w stanie ocenić, czy podbicie np gałką bass +1dB dodaje zniekształcenia czy je ujmuje. Natomiast jednego możesz być na 100% pewien: bez korekty słuchasz dźwięku zniekształconego.

Edytowane 19 Marca przez szymon1977

[BlueDot]

49 minut temu, szymon1977 napisał:

Przychodzisz do dyskusji żeby nie dyskutować? Hmmm...

Sory, ale nie mam teraz czasu. Mam nadzieję, że filmikiem nie isiłujecie zaprzeczać wspomnianym tu przeze mnie faktom - powtórzę:

Biorąc pod uwagę pasmo kolumn, wpływ akustyki i brak jednolitych standardów realizacji nagrań, nie jesteś w stanie ocenić, czy podbicie np gałką bass +1dB dodaje zniekształcenia czy je ujmuje. Natomiast jednego możesz być na 100% pewien: bez korekty słuchasz dźwięku zniekształconego.

Wrocimy do rozmowy jak poogladasz filmik, bo na ten moment rozmowa jest bezsensowna.

[szymon1977]

7 minut temu, BlueDot napisał:

Wrocimy do rozmowy jak poogladasz filmik

Obejrzę filmik jak wbijesz sobie do głowy kwestie elementarne:

Biorąc pod uwagę pasmo kolumn, wpływ akustyki i brak jednolitych standardów realizacji nagrań, nie jesteś w stanie ocenić, czy podbicie np gałką bass +1dB dodaje zniekształcenia czy je ujmuje. Natomiast jednego możesz być na 100% pewien: bez korekty słuchasz dźwięku zniekształconego.

8 minut temu, BlueDot napisał:

bo na ten moment rozmowa jest bezsensowna.

 

[BlueDot]

6 minut temu, szpakowski napisał:

Już Cię sprowadził do swojego poziomu a wkrótce poona doświadczeniem ... 

Zobaczymy jak bedzie gadal po filmiku 🙂

Pewnie pojedzie po Bielewiczu i stwierdzi ze to bzdury.

No ale zobaczymy.

[paww]

8 minut temu, BlueDot napisał:

Zobaczymy jak bedzie gadal po filmiku 🙂

Pewnie pojedzie po Bielewiczu i stwierdzi ze to bzdury.

No ale zobaczymy.

Przecież Chat GPT już wyjaśnił, więc o co chodzi?

Przypominam jeszcze raz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

9 minut temu, szymon1977 napisał:

Obejrzę filmik jak wbijesz sobie do głowy kwestie elementarne:

Biorąc pod uwagę pasmo kolumn, wpływ akustyki i brak jednolitych standardów realizacji nagrań, nie jesteś w stanie ocenić, czy podbicie np gałką bass +1dB dodaje zniekształcenia czy je ujmuje. Natomiast jednego możesz być na 100% pewien: bez korekty słuchasz dźwięku zniekształconego

W Twoich kwestiach elementarnych jest kilka bledow.

Po pierwsze czepiles sie podbicia basu o 1dB. Nie kazdy podbija tylko o 1dB.

Po drugie dodanie basu o 1dB na 100% nie ujmuje znieksztalcen tylko je dodaje.

Po trzecie jestem na 100% pewien, ze nie uzywajac korekcji barwy nie dodaje zadnych znieksztalcen do juz istniejacych.

Po czwarte zdaje sobie sprawe, ze nawet nie uzywajac barwy dzwieku slucham znieksztalconego dzwieku, ale przynajmniej barwa dzwieku nie dorzuca mi swoich pieciu groszy w postaci kolejnych znieksztalcen.

3 minuty temu, paww napisał:

Przecież Chat GPT już wyjaśnił, więc o co chodzi?

Przypominam jeszcze raz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mnie bardziej przekonuje tresc filmiku niz ten GPT. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

14 minut temu, BlueDot napisał:

Mnie bardziej przekonuje tresc filmiku niz ten GPT.

A nie lepiej ufać własnym uszom i upodobaniom?

[BlueDot]

8 minut temu, paww napisał:

A nie lepiej ufać własnym uszom i upodobaniom?

Mozna, ale wtedy dazenie do perfekcji poprzez inwestowanie w wysokiej klasy sprzet w celu minimalizacji, badz calkowitej eliminacji niektorych znieksztalcen lub innych negatywnych czynnikow zaczyna tracic sens.

Przynajmniej dla mnie.

[szymon1977]

44 minuty temu, BlueDot napisał:

Po trzecie jestem na 100% pewien, ze nie uzywajac korekcji barwy nie dodaje zadnych znieksztalcen do juz istniejacych.

Nadal nie wiesz jednego, czy kręcąc gałkami zbliżasz się czy oddalasz od mitycznego ideału.

44 minuty temu, BlueDot napisał:

Po drugie dodanie basu o 1dB na 100% nie ujmuje znieksztalcen tylko je dodaje.

Serio? A to wykres już wyrównany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

44 minuty temu, BlueDot napisał:

Po pierwsze czepiles sie podbicia basu o 1dB. Nie kazdy podbija tylko o 1dB.

To kręcącego sprawa o ile kręci, po wpisach z tego wątku obstawiam, że jest to bliżej 0 niż max.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Marca przez szymon1977

[BlueDot]

16 minut temu, szymon1977 napisał:

Nadal nie wiesz jednego, czy kręcąc gałkami zbliżasz się czy oddalasz od mitycznego ideału.

Raczej sie sie zblizam, bo nie dodaje zadnych znieksztalcen.

17 minut temu, szymon1977 napisał:

Serio? A to wykres już wyrównany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale ja rozmawiam o znieksztalceniach ktore wnosza uklady barwy dzwieku a nie o tym jak wplywaja na charakterystyke.

Dlatego prosze Cie zebys poogladal filmik zanim wrocisz do dgskusji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tsa]

23 minuty temu, szymon1977 napisał:

Serio? A to wykres już wyrównany.

Szymon.

Bez urazy, ale mylisz pojęcia

 

To nie zniekształcenia,  tylko nierównowaga tonalna

 

 

[BlueDot]

22 minuty temu, szymon1977 napisał:

To kręcącego sprawa o ile kręci, po wpisach z tego wątku obstawiam, że jest to bliżej 0 niż max.

To tylko przypuszczenia.

2 minuty temu, tsa napisał:

Szymon.

Bez urazy, ale mylisz pojęcia

 

To nie zniekształcenia,  tylko nierównowaga tonalna

 

 

Brawo!

[szymon1977]

16 minut temu, tsa napisał:

To nie zniekształcenia,  tylko nierównowaga tonalna

Nic nie mylę. Jak zwał tak zwał, tak po wygładzeniu wygląda przykładowy wykres z gałkami na zero - jesteś w stanie powiedzieć, czy z gałkami na +/-1dB będzie bliżej czy dalej mitycznej płaskiej? Nie.

Edytowane 19 Marca przez szymon1977

[Mark75X]

Panowie, ile tygodni można dyskutować nad takim trywializmem? Bijecie na głowy kobiety 🙂. Nikogo oczywiście nie zamierzam tu urazić.

Ja uważam i myślę, że większość się zgodzi, iż jednak lepiej gdy korekcja jest, niż gdy jej nie ma. Ja rzadko jej używałem, zazwyczaj do zdejmowania basu w realizacjach nadmiernie "ubasowionych". Faktem natomiast jest, że przy wyłączeniu korekcji i ponownym załączeniu dla położenia bass/treble na 0, ewent. różnice są praktycznie poza zakresem detekcji ludzkiego słuchu. Same różnice w charakterystykach tonalnych wzmacniaczy wnoszą nierzadko większe zmiany niż dana korekcja, co podważa generalnie sens dyskusji nad zasadnością jej aplikacji i ewent. wpływem na zniekształcenia. Dwa przykłady płynące z własnych doświadczeń. W NAD C368, który charakteryzuje się wysoką neutralnością brzmienia, odczucie co do identycznego poziomu basu jak przy Pure Direct w analogu C356, miałem dopiero z chwilą ręcznego podbicia na +3, 4dB. Inna historia. Przed zakupem 368, odsłuchiwałem kilka innych pozycji (normalna rzecz), m.in. C399. Po kilku, zaznaczam dopiero po kilku minutach, odniosłem wrażenie, iż gra trochę dziwnie, jak nie NAD, nadmiernie stylem V. Słyszałem tam większy wolumen basu, bardziej typowy dla ich analogów, zbytnie wyostrzenie góry. Powiedziałem sprzedawcy, że ogólnie jest OK, ale słyszę w nim trochę z analogowego pieca, trochę z Roksana, czy Audiolaba jeżeli chodzi o dół i bardziej Yamahę w kwestii góry. Facet nieco się zdziwił, sam posłuchał, ostatecznie zgodził się ze mną, doszedł do wzmacniacza i mówi "mamy rozwiązanie zagadki - ktoś przed panem ustawił basy na +3, a soprany na maxa", czyli + 6. Sam nie sprawdzałem, gdyż w ogóle nie brałem pod uwagę, iż salon podłączy na odsłuch wzmacniacz w ten sposób ustawiony (że nie zostanie sprawdzony i w razie potrzeby skorygowany na zero). Przypadek pokazuje jednak moim zdaniem dobitnie, że korektory nie generują żadnych zniekształceń, a na pewno takich które można by postrzegać jako negatywne.

[szpakowski]

1 godzinę temu, BlueDot napisał:

Zobaczymy jak bedzie gadal po filmiku 🙂

Naiwna istoto ... 😉

[BlueDot]

37 minut temu, szymon1977 napisał:

Nic nie mylę. Jak zwał tak zwał, tak po wygładzeniu wygląda przykładowy wykres z gałkami na zero - jesteś w stanie powiedzieć, czy z gałkami na +/-1dB będzie bliżej czy dalej mitycznej płaskiej? Nie.

My rozmawiamy o znieksztalceniach jakie wprowadzaja uklady barwy a nie o tym czy przyblizaja/oddalaja  nas do mitycznej plaskiej.

37 minut temu, szymon1977 napisał:

Nic nie mylę

Mylisz i wkrotce bedziesz musial to przyznac.

😬

33 minuty temu, Mark75X napisał:

Panowie, ile tygodni można dyskutować nad takim trywializmem?

To zalezy w jakim stopniu pacjent  jest uodporniony na wiedze 😉

Edytowane 19 Marca przez BlueDot

[Pseudodrummer]

A co na ten temat sądzą Doda i Najman?