Onkyo TX-NR7100 vs Onkyo TX-RZ840

[Greg_87]

Witam Forumowiczów,

Planuję zakup amplitunera do kina domowego z obsługą Dolby Atmos (konfiguracja 5.1.4) i po zagłębieniu się w temat wybór padł na Onkyo TX-NR7100. Po rozmowie telefonicznej z konsultantem/sprzedawcą z jednego ze sklepów internetowych (w razie potrzeby napiszę który dokładnie) dowiedziałem się, że w tej samej cenie mają jeszcze Onkyo TX-RZ840, który to podobno jest zauważalnie lepszym/solidniejszym modelem jeśli chodzi o dźwięk (wiadomo natomiast, że nowszy model wygrywa pod względem funkcjonalności). Moje pytanie do Was: na który model warto postawić żeby uzyskać najlepszy efekt brzmieniowy - współczesny TX-NR7100 czy mocniejszy TX-RZ840?

Zakładam, że charakter brzmienia jest zbliżony. Plus dla TX-NR7100 to Dirac Live o którym słyszy się wiele pozytywnych opinii. Plus dla TX-RZ840 to większa moc.

 

Kilka informacji dodatkowych:

1. Amplituner będzie współpracował z kolumnami Klipsch (fronty to R-28F, pozostałe jeszcze nie kupione)

2. Głośniki Atmos będą zamontowane w suficie

3. Pomieszczenie to regularny kształtem salon ~40m2

4. Sprzęt będzie używany 50/50 (kino/muzyka stereo)

 

Z góry dzięki za opinie lub też własne doświadczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donsalieri]

Weź RZ840, seria RZ to wyżej ceniony sprzęt no i więcej mocy bardzo sie przyda, szczególnie że salon nie mały.

Lepiej też wygląda 🙂 no i  też ma wszystko to co potrzebne obecnie, Kolumny daj mu z serii RP to dobra para z Onkyo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

9 minutes ago, donsalieri said:

Weź RZ840, seria RZ to wyżej ceniony sprzęt

W hierarchi Onkyo Serie SR-xx to byla budzetowa, NR-xx srednia polka, natomiast RZ-xx to byly najwyzsze modele. Uwazam ze lepiej kupic starszy ampli z wysokiej polki, niz niski model wspolczesny. Tym bardziej mając na uwadze jak teraz na jakosci oszczedzają...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Cześć, tutaj moim zdaniem sytuacja jest taka, że te Klipsche wiele nie wymagają i NR6100 powinno sobie bezproblemowo poradzić z nimi. RZ-840 jest jednak niezaprzeczalnie lepiej grającym sprzętem i kierowałbym się na spokojnie w jego stronę. Jedyne, czego może Ci brakować, to HDMI 2.1 pod konsole obecnej generacji. Jeśli nie jesteś tym zainteresowany, to nie ma się czym przejmować. Telewizory i materiał 8K prędko się nie rozpowszechnią 🙂 

[max720]

Do takich głośników ( R 28 F )

Obojętne , co kupi . W nich ( głośnikach ) nie ma żadnej finezji w graniu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[60d]

@Greg_87 Decydowanie bierz RZ840. Sam posiadam RZ1100. To co prawda inna konstrukcja, jeśli chodzi o wydajność i zasilanie (klasa D) ale myślę że szkoła brzmienia Onkyo serii RZ mimo wszystko zostala zachowana. Stawiam w ciemno że RZ840 zrobi miazgę w kinie. To co cechuje te amplitunery to doskonała dynamika i energia. Są do kina stworzone. Grają swobodnie, przestrzennie i czuć ogromny zapas mocy. Bas kiedy trzeba gniecie w klatę i jest doskonale kontrolowany. Nie ma mowy o kompresji, czasami mam wrażenie że prędzej wysiądą uszy niż ampli. Zestawiając RZ840 z Klipschami będziesz miał ogromną frajdę. Jeśli nie potrzebujesz najnowszych wodotrysków, 8K itp to się nawet chwili nie zastanawiaj. RZ840 zje na śniadanie NR7100.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Greg_87]

Dzięki serdeczne za opinie. Wyższa moc RZ840 też do mnie przemawia (a gdyby jej brakowało to są też wyjścia pre-out dla rozszerzenia systemu). W tym lub w następnym tygodniu kupuje

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RobertG7]

Tylko zastanów się czy nie zamienić frontów na serię RP, nawet używkę... inna jakość

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Greg_87]

13 minut temu, RobertG7 napisał:

Tylko zastanów się czy nie zamienić frontów na serię RP, nawet używkę... inna jakość

Masz na myśli np. Klipsch RP-280F ? Przyznam, że brałem je pod uwagę, ale problemem może być tylny bass reflex. W moim przypadku kolumny mogę odsunąć od ściany o max 10-15 cm 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RobertG7]

1 godzinę temu, Greg_87 napisał:

Masz na myśli np. Klipsch RP-280F ? Przyznam, że brałem je pod uwagę, ale problemem może być tylny bass reflex. W moim przypadku kolumny mogę odsunąć od ściany o max 10-15 cm 

Jakiekolwiek RP podłogowe, np RP6000, to inna liga Klipschów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Greg_87]

13 minut temu, RobertG7 napisał:

Jakiekolwiek RP podłogowe, np RP6000, to inna liga Klipschów

To mi trochę teraz dałeś do myślenia.. Na podstawie recenzji rzeczywiście widać że to inna liga.. Jest parę używanych RP6000/RP8000 na olx w niezłym stanie. Jedyny problem jaki tu widzę to ten bass refleks z tyłu.. Czy ktoś z Was spotkał się z ustawieniem tych kolumn blisko tylnej ściany (10-15cm)? Czy zawsze jest to duży błąd? I czy w razie efektu dudnienia pomogą mi wtedy panele akustyczne za kolumnami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Kazde kolumny ustawione zbyt blisko tylnej sciany mogą wzbudzać nadmiernie mody pomieszczenia, tym bardziej jesli są to narozniki. Bass reflex z tyłu czy z przodu az tak wielkiej roznicy moim zdaniem nie robi. Mozna sprobowac zatkać otwory gdyby kalibracja w amplitunerze nie pomogła zniwelowac podbicia basu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Polecam zapoznać się z tym jak działa bass-reflex a przede wszystkim kiedy on działa. Fajny film na ten temat znajdziesz na kanale 0db.pl na YT. Masz zamiar odcinać fronty?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Ja bym na miejscu autora tematu nie odcinał frontow. Jesli mają byc odcięte to lepiej kupic wszystkie głosniki podstawkowe. Odcinanie podłogówek np na 80Hz to marnowanie ich potencjału. Fakt, nie wzbudzą modow pomieszczenia ale po co wtedy takie pełnowymiarowe kolumny na przód? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RobertG7]

Odciąć na 80Hz w przypadku zastosowania subwoofera - takie są zwykle ustawienia po kalibracji na standard Dolby.

Gdysą tylko fronty to nie odcinać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

36 minutes ago, RobertG7 said:

Odciąć na 80Hz w przypadku zastosowania subwoofera - takie są zwykle ustawienia po kalibracji na standard Dolby.

Gdysą tylko fronty to nie odcinać

Jesli to ma byc typowo pod KD to lepiej w takim przypadku zastosowac wszędzie identyczne głosniki. Będzie bardziej spojnie i.. taniej. Po co kupowac duze fronty skoro mają byc odcięte na 80Hz?

No chyba ze ma byc tez stereo. Amplitunery umozliwiają odrębne ustawienia dla dzwięku stereo oraz wielokanalowego. Wtedy pełnopasmowe fronty mają sens.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Greg_87]

10 minut temu, brewka87 napisał:

Jesli to ma byc typowo pod KD to lepiej w takim przypadku zastosowac wszędzie identyczne głosniki. Będzie bardziej spojnie i.. taniej. Po co kupowac duze fronty skoro mają byc odcięte na 80Hz?

No chyba ze ma byc tez stereo. Amplitunery umozliwiają odrębne ustawienia dla dzwięku stereo oraz wielokanalowego. Wtedy pełnopasmowe fronty mają sens.

Raczej nie planowałem odcinać frontów - po pierwsze będzie grane też w stereo, a po drugie subwoofer planowany jest dopiero na przyszły rok (chyba, że basu będzie tyle, że uznam że w ogóle nie jest mi potrzebny).

Wracając do serii RP Klipscha i do ich otworu bass refleks na tylnej ściance - jeszcze do niedawna nie brałem ich pod uwagę, ale dziś po przeczytaniu kilku testów inaczej na nie patrzę. Zastanawiam się czy nie zaryzykować i w razie problemów z akustyką zamontować za nimi paneli akustycznych. W najgorszym przypadku zawsze można je sprzedać i poszukać innej konstrukcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

2 minutes ago, Greg_87 said:

(chyba, że basu będzie tyle, że uznam że w ogóle nie jest mi potrzebny).

W kinie subwoofer jest potrzebny. Tzn bez niego moze sie wydawac, ze basu jest wystarczająco duzo ale pamiętaj o tym, ze subwoofer w KD ma dedykowaną sciezkę LFE. To nie to samo co odtwarzanie niskich częstotliwosci przez fronty...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[60d]

@Greg_87 jeśli masz okazję to bierz RP280. To czy je ustawisz 10 czy 15 cm nie ma w sumie znaczenia, 99% ludzi stawia kolumny pod ścianą bez względu na otwor bassreflex bo tak po prostu wymusza układ pomieszczenia i życie. Jeśli nie masz dedykowanego pomieszczenia na kino gdzie sobie możesz do woli odsuwać i przysuwać kolumny to nie przywiązuj do tego zbyt dużej wagi. Znacznie ważniejsze będzie zachowanie symetrii w kanałach Front L i P oraz centralny, na tym sie skup. Na nic sie zda odsunięcie kolumn nawet na 50cm jak baza bedzie miała 150cm szerokości gdzie upchasz 3 kanały.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Od ściany tylniej i bocznej.

Trzeba brać jak największy odstęp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

32 minutes ago, 60d said:

ważniejsze będzie zachowanie symetrii

Popieram w 120%👍

Just now, max720 said:

Od ściany tylniej i bocznej.

Trzeba brać jak największy odstęp.

Jesli jest taka mozliwosc to oczywiscie. Natomiast zastanawianie sie czy kolumna z przednim bassreflexem czy tylnym, odsunięta na 20cm od tylnej sciany zagra lepiej to trochę bez sensu. Kazda w takich warunkach będzie miała kiepskie warunki akustyczne, bez względu na to gdzie jest umieszczony tunel b-r.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Greg_87]

Temat robi się coraz ciekawszy - zaczęło się od wyboru amplitunera (co poszło całkiem sprawnie), a teraz zmieniam podejście co do kolumn. Prześpię się jeszcze z tą decyzją, ale sądzę że od jutra zacznę powoli szukać jakiś używek RP 280 F lub jeśli będę miał więcej szczęścia to RP 8000 F.. A co do akustyki to będę musiał przekonać się na żywo co z tego wyjdzie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donsalieri]

mialem u siebie r28f i szybko zmienilem na RP280,  z Onkyo RZ830 i taki zestaw jest optymalny jesli lubisz dynamikę w filmach i muzyce. Oczywiscie w takim budżecie, bo można lepiej ale budzet idzie w gore

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Greg_87]

1 minutę temu, donsalieri napisał:

mialem u siebie r28f i szybko zmienilem na RP280,  z Onkyo RZ830 i taki zestaw jest optymalny jesli lubisz dynamikę w filmach i muzyce. Oczywiscie w takim budżecie, bo można lepiej ale budzet idzie w gore

I rzeczywiście jest zauważalna różnica w graniu między wspomnianymi kolumnami? Moc, efektywność i rozmiar przetworników właściwe identyczna..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donsalieri]

Duża różnica. Jakość tych głośników to różnica klas, oczywiście im lepszy wzmacniacz i żródło tym wieksza różnica

Godzinę temu, Greg_87 napisał:

I rzeczywiście jest zauważalna różnica w graniu między wspomnianymi kolumnami? Moc, efektywność i rozmiar przetworników właściwe identyczna..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

4 minutes ago, Greg_87 said:

I rzeczywiście jest zauważalna różnica w graniu między wspomnianymi kolumnami? Moc, efektywność i rozmiar przetworników właściwe identyczna..

Nie znam ani jednych ani drugich ale moze roznice robi zwrotnica? Mozna ją wykonac byle jak albo lepiej..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[60d]

1 minutę temu, brewka87 napisał:

Nie znam ani jednych ani drugich ale moze roznice robi zwrotnica? Mozna ją wykonac byle jak albo lepiej..

Seria RP to lepsze podzespoły w zwrotnicy + zupełnie inna membrana. Z seria R mają wspólny tylko kolor.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

9 minutes ago, 60d said:

Seria RP to lepsze podzespoły w zwrotnicy + zupełnie inna membrana. Z seria R mają wspólny tylko kolor.

Wlasnie to mialem na mysli. To ze zespoły głosnikowe są podobne wizualnie jeszcze nie przesądza o tym jak grają. Elementy zwrotnicy mają duzy wpływ na efekt koncowy. Mozna zastosowac drogie, duze cewki powietrzne albo tanie z rdzeniem ferrytowym. Mozna dac dobre kondensatory lub tanie elektrolity...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )