Mała strefa odsłuchu w dużym pokoju - jaka wielkość kolumn ?

[Felixs]

W dniu 7.01.2024 o 11:50, Rafalll napisał:

Od was dowiedziałem się, że trzeba porzucić myśl o kolumnach 2x20cm tylko iść w kierunku maksymalnie 2x16,5cm a nawet monitorów z uwagi na bliskość odsłuchu. Pozostanę przy wariancie pośrednim czyli czymś zbliżonym do 2x16,5 cm. 

Może przeoczyłem, ale kto to napisał? 

Przez lata odsłuchów różnych kolumn, w różnych pomieszczeniach większe przetworniki niskotonowe zawsze brzmiały lepiej.  W sypialni 16m2 mam kolumny podstawkowe z 25cm na basie i do głowy by mi nie przyszło zmieniać je na pierdziawki.

[norbitek]

A może Kef-ls50?
U mnie grają z Arcamem A39 i CD17.
Dodatkowo mam streamer Wimi Pro z korektorem DSP (graficznym i parametrycznym) także sygnał z CD po optyku wysyłam do streamera i mam wpływ na brzmienie.
Zatem mogę wysłać sygnał z CD bezpośrednio do wzmacniacza lub przez procesor DSP

[jarekb]

do kef ls50 trzeba mieć Wzmacniacz !! , arcam  nie był najtańszy i już jakąś jakość ma więc gra z Kefami , ale sporo się przejechało bo myśleli że wystarczy przeciętny wzmacniacz nowy za 3000 zł , stąd tyle tych kolumn do sprzedania ,bo ''nie grają ''

[audioburak]

I o to trzeba mieć pretensje do sprzedawców, bo obok ceny powinno być nawet

tłustym drukiem: Zagrają jakoś dopiero ze wzmacniaczem czy CD od 10 tys / szt.

Nie byłoby tylu rozczarowań i nadreprezentacji na portalach ... 😉 

Ale jak nie wiadomo, o co chodzi, to ...

[Rafalll]

Ok. Niestety podpowiedzi wzajemnie się wykluczają także postanowiłem poskładać to co wyczytałem POMIĘDZY WIERSZAMI (słowo klucz, bo trzeba umieć wychwytywać nieprawdę i odpowiednio interpretować resztę) w testach, forach, specyfikacjach itd. Wybrałem jednak duże kolumny i krytykowany przez niektórych wzmacniacz ... Jak uda mi się wynegocjować cenę w zakładanym budżecie to wrócę tu odkryć tajemnicę i opisać wrażenia z odsłuchu ...

Wg. mnie ten zestaw stereo to "gamę chenger" w obecnej ofercie audio dla ludzi którzy lubią słuchać muzyki i oglądać filmy bez jakichkolwiek kompromisów i przy dobrej cenie zakupu sprzętu.

 

Edytowane 13 Stycznia 2024 przez Rafalll

[max720]

Ja zawsze polecam monitory + sub .

A , najlepiej 2 suby 🙂

[Rafalll]

4 godziny temu, max720 napisał:

Ja zawsze polecam monitory + sub .

A , najlepiej 2 suby 🙂

A 95% audiofilów mówi że sub w stereo to profanacja dzwieku ... Pozostałe 5% że nie da się tego dobrze zestroić i więcej jest z tego szkody niż pożytku dla jakości dzwieku ...

Więc jak ktoś mi tu polecił do moich oczekiwań soundbara + suba to uświadomiłem sobie, że nic tu po mnie i pora się zabierać 😉

 

[max720]

Najlepiej przetestować na własnej skórze.

95 % audiofilów ?:)

[szymon1977]

25 minut temu, max720 napisał:

Najlepiej przetestować na własnej skórze.

Jak ktoś odważny, to u mnie może się przekonać, że nawet na low-end subwoofer nie gryzie (okolice Manchester-Liverpool).

-----

43 minuty temu, Rafalll napisał:

A 95% audiofilów mówi że sub w stereo to profanacja dzwieku ... Pozostałe 5% że nie da się tego dobrze zestroić i więcej jest z tego szkody niż pożytku dla jakości dzwieku ...

Ufff... jaki to szczęście, że nie jestem audiofilem i nieskrępowany dogmatami, mogę świadomie korzystać z pełnego wachlarza urządzeń, zgodnie z ich przeznaczeniem.

46 minut temu, Rafalll napisał:

jak ktoś mi tu polecił do moich oczekiwań soundbara + su

Kolego skup się: monitory + sub-a

[BlueDot]

W dniu 7.01.2024 o 10:50, Rafalll napisał:

Od was dowiedziałem się, że trzeba porzucić myśl o kolumnach 2x20cm tylko iść w kierunku maksymalnie 2x16,5cm a nawet monitorów z uwagi na bliskość odsłuchu. Pozostanę przy wariancie pośrednim czyli czymś zbliżonym do 2x16,5 cm. 

Bez sensu Nie sluchaj tego.

Ja mam 2 x 20cm w odleglosci 60cm od sciany do glosnika i 2 x bas refleks z tylu. Nic nie buczy, nie meczy i spokojnie da sie sluchac godzinami. Siedze od kolumn w odleglosci 2.6m i nie czuje negatywnych doswiadczen. Wczesniej mialem podstawkowce, pozniej male podlogowe, pozniej coraz wieksze az w koncu trafily do mnie Martin Logan 2 x 20cm na basie. I wiesz co? Teraz, po 4 latach z nimi mysle o zmianie na jeszce wieksze.

Kup najwieksze na jakie Cie stac, nie ma sie czego bac. Problem bedziesz mial jak kupisz jakies male pierdziawki i zaraz wrocisz na forum z pytaniami o suba a pozniej o dwa a na koncu i tak skonczysz z duzymi podlogowkami bo to najlepsze rozwiazanie.

Chcesz miec prawdziwy dzwiek to idz w duze kolumny.

Pozdrawiam

53 minuty temu, szymon1977 napisał:

Kolego skup się: monitory + sub-a

Bzdura. To ze tak masz nie zmaczy ze to najlepsze rozwiazanie.

[xajas]

A 95% audiofilów mówi że sub w stereo to profanacja dzwieku ... Pozostałe 5% że nie da się tego dobrze zestroić i więcej jest z tego szkody niż pożytku dla jakości dzwieku ...
 

95% audiofilow?

Nie, debilow

Tak wyglada ta profanacja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

32 minuty temu, BlueDot napisał:

To ze tak masz nie zmaczy ze to najlepsze rozwiazanie.

A ktoś pisał, że to najlepsze rozwiązanie? Ja nie.

33 minuty temu, BlueDot napisał:

jak kupisz jakies male pierdziawki i zaraz wrocisz na forum z pytaniami o suba a pozniej o dwa a na koncu i tak skonczysz z duzymi podlogowkami bo to najlepsze rozwiazanie.

A czym monitory z dwoma subami różnią się od dużych podłogówek? Lepszym wzmacniaczem, posiadaniem możliwości dostrojenia i większymi możliwościami wpasowania w akustykę pomieszczenia.

[xajas]

Chcesz miec prawdziwy dzwiek, to idz w duze kolumny

Chcesz miec prawdziwy dzwiek, to idz w duze kolumny z dwoma subwooferami

[BlueDot]

8 minut temu, szymon1977 napisał:

A czym monitory z dwoma subami różnią się od dużych podłogówek?

Posluchaj u siebie w domu to sie dowiesz.

1 minutę temu, xajas napisał:

 

Chcesz miec dobry dzwiek, to idz w duze podlogowki z dwoma subwooferami

 

Tak tez mozna, jednak nie sadze zeby w tym budzecie bylo to wykonalne.

Chodzi mi o prawidlowy podzial pasma.

Ale mozna zaczac od duzych podlogowek i rozwijac temat w przyszlosci.

[szymon1977]

5 minut temu, BlueDot napisał:

Posluchaj u siebie w domu to sie dowiesz.

Słuchałem i z satysfakcją skorzystałem z możliwości jakie daje osobny wzmacniacz, regulacja odpowiednika zwrotnicy oraz inne usytuowania źródła basu w pomieszczeniu, mam lepszy dźwięk a przy okazji zostało mi trochę kasy w kieszeni. Zasadniczo większość instalacji hi-end rozdziela poszczególne sekcje, wolę czerpać wzór z lepszych niż bardziej ortodoksyjnych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Stycznia 2024 przez szymon1977

[J4Z]

19 minut temu, szymon1977 napisał:

A czym monitory z dwoma subami różnią się od dużych podłogówek

Monitory z małymi przetwornikami często nie mają dużego basu, tak?

Subwoofer z reguły ucinamy max na 80Hz, tak?

A zdajemy sobie sprawę że bas jest do 250Hz, tak, czy nie? 😀

Edytowane 13 Stycznia 2024 przez J4Z

[Rafalll]

7 minut temu, szymon1977 napisał:

Słuchałem i z satysfakcją skorzystałem z możliwości jakie daje osobny wzmacniacz, regulacja odpowiednika zwrotnicy oraz inne usytuowania źródła basu w pomieszczeniu. Zasadniczo większość instalacji hi-end rozdziela poszczególne sekcje, wolę czerpać wzór z lepszych niż bardziej ortodoksyjnych.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W wersji dostępnej dla ludu : Polk Audio Reserve R700 + SVS SB 1000 PRO ...

W tej cenie chyba nie do przebicia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Stycznia 2024 przez Rafalll

[J4Z]

Czy najbardziej udane połączenia kolumn z subem to te, gdzie sub uzupełnia pasmo kolumn, np ucięty gdzieś w okolicach 40Hz?

Edytowane 13 Stycznia 2024 przez J4Z

[szymon1977]

7 minut temu, J4Z napisał:

Monitory z małymi przetwornikami często nie mają dużego basu, tak?

Subwoofer z reguły ucinamy max na 80Hz, tak?

A zdajemy sobie sprawę że bas jest do 250Hz, tak, czy nie? 😀

No i? Jakie znaczenie dla postaci rzeczy ma rozważanie czy zakres 70-250Hz określamy słówkiem "bas" czy jakimś innym?

Edytowane 13 Stycznia 2024 przez szymon1977

[xajas]

Czy najbardziej udane połączenia kolumn z subem to te, gdzie sub uzupełnia pasmo kolumn, np ucięty gdzieś w okolicach 40Hz?

Nie.
Gdzie sub uzupelnia tak, ale to wcale nie musza byc 40Hz

[szymon1977]

9 minut temu, Rafalll napisał:

W wersji dostępnej dla ludu : Polk Audio Reserve R700 + SVS SB 1000 PRO ...

Zacznijmy od low-end:

B&W 603 - £2000 (a trzeba im mocniejszy wzmacniacz dokupić jeśli mają basem mierzyć się z subem)

B&W 706+608 - £2050

B&W 707+608 - £1700

B&W 606+608 - £1150

B&W 607+608 - £1000

 

[J4Z]

38 minut temu, xajas napisał:

Nie.
Gdzie sub uzupelnia tak, ale to wcale nie musza byc 40Hz

To był tylko przykład. Jak nie zauważyłeś. 

Edytowane 13 Stycznia 2024 przez J4Z

[xajas]

Dla takiego przykladu jednoznaczne nie, ale nie zauwazyles

Wyeliminuj te 40Hz to bedzie „tak“

Tak tez mozna, jednak nie sadze zeby w tym budzecie bylo to wykonalne.
Chodzi mi o prawidlowy podzial pasma.
Ale mozna zaczac od duzych podlogowek i rozwijac temat w przyszlosci.

O budzecie nie bylo mowy, ale zamiast inwestowac w podstawki/stojaki, wole wsadzic ta kase w podlogowki, a potem jak piszesz „rozwojowo“ w subwoofer(y)

Monitory kupil bym tylko wtedy, gdy musza stac upchniete w regal albo powieszone na scianie

[BlueDot]

9 godzin temu, szymon1977 napisał:

No i? Jakie znaczenie dla postaci rzeczy ma rozważanie czy zakres 70-250Hz określamy słówkiem "bas" czy jakimś innym?

Takie ze w podstawkowcach bedzie za ten zakres odpowiedzialny 1 maly glosnik ktory dodatkowo bedzie musial grac srednice. W duzych trojdroznych kolumnach beda to robily 2 glosniki wielkosci 20cm a  srednice bedzie gral juz inny przetwornik ktory nie bedzie obciazony niskimi czestotliwosciami co pozytywnie wplynie na jakosc srednicy.

48 minut temu, xajas napisał:

O budzecie nie bylo mowy, ale zamiast inwestowac w podstawki/stojaki, wole wsadzic ta kase w podlogowki, a potem jak piszesz „rozwojowo“ w subwoofer(y)

Monitory kupil bym tylko wtedy, gdy musza stac upchniete w regal albo powieszone na scianie

Dokladnie. Lekki problem w duzych podlogowkach z subem jaki napotkalem jest podzial pasma jezeli sa to kolumny pasywne. Dla przykladu moje maja w papierach -3dB przy 32Hz i ciezko dobrac suba ktorego da sie uciac tak nisko.

[Rafalll]

Może już to przerwijmy bo robi nam się z tej rozmowy doktorat ...

Co sądzicie o Yamaha R-N 800a + KEF Q950 ...   Kolumny sa BARDZO chwalone ale trzeba im zapewnić duża moc... Ta Yamaha da radę je napędzic ?  Yamaha kosztuje 4100 a kolumny 2 x 2650 także cena atrakcyjna . Czy te kolumny mógłbym ustawić bliżej ściany niż inne konstrukcje ? 

Edytowane 14 Stycznia 2024 przez Rafalll

[BlueDot]

16 minut temu, Rafalll napisał:

Może już to przerwijmy bo robi nam się z tej rozmowy doktorat ...

Mozna przerwac, jednak to sa bardzo istotne informacje dla Ciebie.

18 minut temu, Rafalll napisał:

Co sądzicie o Yamaha R-N 800a + KEF Q950

Yamaha spokojnie sobie z nimi poradzi ja jednak wolal bym ja zestawic z Wharfedale Linton 85th jezeli tego typu wzornictwo Ci nie przeszkadza.

Druga opcja to MA Silver 500, ale to juz raczej z innym wzmacniaczem.

[szymon1977]

2 godziny temu, BlueDot napisał:

Takie ze w podstawkowcach bedzie za ten zakres odpowiedzialny 1 maly glosnik ktory dodatkowo bedzie musial grac srednice. W duzych trojdroznych kolumnach beda to robily 2 glosniki wielkosci 20cm a  srednice bedzie gral juz inny przetwornik ktory nie bedzie obciazony niskimi czestotliwosciami co pozytywnie wplynie na jakosc srednicy.

Tak. A teraz wypadałoby rozważania ograniczyć budżetem, zdefiniować jak system będzie użytkowany, i rozważyć jakie będą plusy jednego a jakie drugiego rozwiązania, z realnie istniejących na rynku alternatyw, których przykład podałem... ale to może nie w tym wątku. Braku mojej odpowiedzi nie traktuj jakbym jej nie miał, bo zgodnie z wolą autora...

2 godziny temu, Rafalll napisał:

Może już to przerwijmy

 

Edytowane 14 Stycznia 2024 przez szymon1977

[BlueDot]

2 minuty temu, szymon1977 napisał:

Tak. A teraz wypadałoby rozważania ograniczyć budżetem

Zamiast je ograniczac lepiej rozciagnac je w czasie.