Cyfrowa korekcja akustyki

[fetek]

Nigdzie na forum nie znalazłem konkretnego tematu o systemach korekcji akustyki więc z racji że sam jestem ciekaw tych rozwiązań postanowiłem zacząć.

Z góry zaznaczam że w tej materii nie mam większego doświadczenia a bardzo insertuje mnie kilka kwestii jak np software czy hardware (analog czy cyfra) ? rozwiązania darmowe jak np bruteFIR / APO  + REW a komercyjne typu DIRAC

Nie pytam o łatwość użytkowania, interfejs tylko o wpływ na dźwięk, wady danego rozwiązania lub produktu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Stycznia przez fetek

[xajas]

Mielismy tu juz cale mnostwa watkow na ten temat,, ale jest to bardzo kompleksowe i niemalze niemozliwe do opisania w stosunkowo prostej formie.
Ale gdybym ja mial na twoje pytania odpowiedziec, uzyl bym nastepujacej przenosni z dzialki Audio na Auto (te ostanie wszyscy kapuja).

Ktory Porsche , turbo czy wolnossacy, bedzie szybszy na torze?

Moja odpowiedz brzmiala by: to zalezy od kierowcy

Dokladnie tak samo jest z DSP.

Wynik koncowy uzycia korekcji zalezy przede wszystkim od doswiadczenia i umiejetnosci uzytkownika, ktory go konfiguruje.

Dlatego inne urzadzenia/rozwiazania polecal bym doswiadczonym uzytkownikom, gotowym zainwestowac wiele pracy w znalezienie optymalnej konfiguracji, niz tym, ktorzy oczekuja dzialanie systemu po nacisnieciu guzika.

Dalej, inne rozwiazania polecal bym dla aktywnych systemow, a inne dla pasywnych.

Inne dla sluchawek a inne dla glosnikow

Itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

3 godziny temu, xajas napisał:

Mielismy tu juz cale mnostwa watkow na ten temat,,

Jak masz coś pod ręka to podrzuć bo ani forum ani google nic sensownego nie wypływu a w wielu tematach się to pojawia.

Uogólniając masz rację, zwłaszcza dzieląc programy na wersje dla zaawansowanych i początkujących ale nie o to pytałem. Biorąc pod uwagę że pozornie prosta i wszechobecna sprawa jak regulacja głośności jest tak naprawdę cholernie trudnym tematem i mało gdzie jest dobrze zaimplementowana to nie do końca mam przekonanie że znacznie bardziej skomplikowany proces jak korekcja akustyki nie będzie miała negatywnego wpływu na dźwięk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie lubie okreslenia „negatywny wplyw na dzwiek“

Co to jest?

Po to sie koryguje cyfrowo akustyke pomieszczenia, by cos w „dzwieku“ poprawic. Gdybys mial „dobry dzwiek“, to nie musial bys nic korygowac.

Czesto dostaje zapytania, czy nie moge polecic jakis DSP, ale taki, ktory nie zmienia sygnalu.
To jest debilne. Po to sie stosuje DSP, by cos w tym sygnale zmienic. I jest logiczne ze pociaga to za soba okreslone konsekwencje. A jak nie chce nic zmienic to nie stosuje DSP

Jesli podrasuje w aucie silnik przez Chip-tuning i podniose moc z 300KM na 500KM, ale kosztem zywotnosci silnika i wiekszego zuzycia paliwa, to jest to auto po tuningu „lepsze“ czy „gorsze“?
A jak nie chce skracac zywotnosci i nie stac mnie na benzyne to nie robie tuningu.

Co dla mnie sie liczy to prosty bilans: co sie poprawilo vs. co sie pogorszylo. Jesli przewazaja poprawy, odpowiedz jest prosta


Temat cyfrowej regulacji glosnosci jest „demonizowany na wielu forach. Uzytkownicy pro nie maja z tym takich problemow.

Przykladowe watki o DSP to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zwykły Drut]

Fotek, najprościej to zacząć praktycznie od tego co jest za darmo co już daje duże możliwości poznawcze i ma bardzo przyzwoitą jakość. Zacząć zdobywać własne doświadczenie. Od samego teoretyzowania na forum to tylko ręce i głowa mogą rozboleć. Naprawdę przy pewnym zaangażowaniu własnym wiele rzeczy zacznie się Tobie wyjaśniać i co najważniejsze będziesz zdobywać własne doświadczenie. Kwestia jakości, o której piszesz to sprawa technikaliów, ale głównie wiedzy na co można sobie w procesie korekcji pozwolić, a czego należy unikać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Stycznia przez Zwykły Drut

[fetek]

11 godzin temu, Zwykły Drut napisał:

Fotek, najprościej to zacząć praktycznie od tego co jest za darmo co już daje duże możliwości poznawcze i ma bardzo przyzwoitą jakość. Zacząć zdobywać własne doświadczenie. Od samego teoretyzowania na forum to tylko ręce i głowa mogą rozboleć. Naprawdę przy pewnym zaangażowaniu własnym wiele rzeczy zacznie się Tobie wyjaśniać i co najważniejsze będziesz zdobywać własne doświadczenie. Kwestia jakości, o której piszesz to sprawa technikaliów, ale głównie wiedzy na co można sobie w procesie korekcji pozwolić, a czego należy unikać. 

To już mam za sobą, co prawda ograniczałem się głównie do PK bo nie miałem innych potrzeb ale odczucia mam mieszane a teraz do tematu chciałem podejść na poważnie.

13 godzin temu, xajas napisał:

Nie lubie okreslenia „negatywny wplyw na dzwiek“

Co to jest?

spadek dynamiki, rozdzielczości, takie ogólne spowolnienie i zamulenie. takie odnotowałem może są inne. Jedynie MUSE jakby nie miał tych problemów ale to nie jest darmowe rozwiązanie a doświadczanie nie było wykonane  w należyty sposób.

13 godzin temu, xajas napisał:

Jesli podrasuje w aucie silnik przez Chip-tuning i podniose moc z 300KM na 500KM, ale kosztem zywotnosci silnika i wiekszego zuzycia paliwa, to jest to auto po tuningu „lepsze“ czy „gorsze“?
A jak nie chce skracac zywotnosci i nie stac mnie na benzyne to nie robie tuningu.

Przy normalnej jeździe spalanie spadnie a żywotność nie ucierpi,  więc można zjeść owcę i mieć owcę.

13 godzin temu, xajas napisał:

Co dla mnie sie liczy to prosty bilans: co sie poprawilo vs. co sie pogorszylo. Jesli przewazaja poprawy, odpowiedz jest prosta

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Masz rację ale w sumie zadałem proste pytanie a wy go strasznie rozmydlacie mimo że jest wiedza i doświadczanie.  Z tego co wiem są bardzo duże problemy podczas powrotu do 24 bit bo praktycznie zawsze występuje zaokrąglenie albo odpad, niektórzy umożliwiają wybranie mniejszego zła, jedni wyplują jako PCM / DSD inni dorzucają konwersje na flac co oczywiście wymaga dodatkowych zasobów i dochodzi problem opóźnień.

Nawet 64 bitowa regulacja głośności z akumulatorem może być spartolona. Prosto mówiąc na start chciałem odrzucić rozwiązania którymi na pewno nie warto się insertować.

13 godzin temu, xajas napisał:

Temat cyfrowej regulacji glosnosci jest „demonizowany na wielu forach. Uzytkownicy pro nie maja z tym takich problemow.

Z tym sie nie zgodzę, z kilkoma prosami rozmawiałem i w większości są do tego nastawieni negatywnie ale oni w większości od podstaw mają zaprojektowane i wybudowane sale odsłuchowe.  Nie wiem ile w tym prawdy bo to nie jest moja liga i nawet nie próbuje z nimi dyskutować.

Tak samo od nie jednego branżysty / konstruktora słyszałem że np hypex jest ok, nawet dobry jak popatrzymy na cenę ale nic po za tym.

13 godzin temu, xajas napisał:

Przykladowe watki o DSP to

te wątki nie poruszające mojej problematyki, zwłaszcza ten śmietnik z kina.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Stycznia przez fetek

[xajas]

Twierdzisz ze zadales proste pytanie a my to rozmydlamy

To ja tez zadam proste pytanie, a ty odpowiedz konkretnie bez rozmydlania

1. jak definiujesz i mierzysz ten spadek dynamiki po korekcji, o ktorym piszesz

2. jak definiujesz i mierzysz ten spadek rozdzielczosci po korekcji, o ktorym piszesz

3. jak definiujesz i mierzysz to spowolnienie po korekci, o ktorym piszesz

4. jak mierzysz to zamulenie po korekcji, o ktorym piszesz

Dla mnie to wszystko jest „audiofilska poezja“ chetnie przytaczana w takich dyskusjach


PS.

Gdyby taki Chip Tuning przy normalnym jezdzeniu nie mial negatywnych efektow (jak piszesz), to wszyscy producenci samochodow by go juz dawno zastosowali
Ilu z nas jezdzi „nienormalnie“?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Czy uzywales juz MUSE?

Na reklamie brzmi interesujaco.
Szukam procesora DSP/EQ lecacego na iPhonie, umozliwiajacego niezalezna korekcje EQ dla lewego i prawego kanalu,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Juz sprawdzilem

Nie dziala.

De facto to „lite“ wersja (mobilna) procesora DSP zaaplikowanego w stacjonarnym Moon.

Wymaga komunikacji ARC smartfona z wlasnym serwerem Roon w domu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

39 minut temu, xajas napisał:

Czy uzywales juz MUSE?

Na reklamie brzmi interesujaco.
Szukam procesora DSP/EQ lecacego na iPhonie, umozliwiajacego niezalezna korekcje EQ dla lewego i prawego kanalu,

tak ale on nie lata po iphone, musisz mieć core / serwer i ewentualnie klienta. Na telefonie masz tylko apkę. Niedawno była promocja na 3 miesiące, standardowo masz miesiąc na próby. Ja tylko macałem więc wiele nie jestem w stanie powiedzieć.

Nie tylko na reklamie a biorąc pod uwagę że za niecałe 900 USD dostajemy bardzo fajną apkę, bardzo dobry DSP dla każdego (prosiak i amator), bardzo dobry resampler i jedna z najlepszych odtwarzaczy ... to nie jest dużo.

Godzinę temu, xajas napisał:

1. jak definiujesz i mierzysz ten spadek dynamiki po korekcji, o ktorym piszesz

2. jak definiujesz i mierzysz ten spadek rozdzielczosci po korekcji, o ktorym piszesz

3. jak definiujesz i mierzysz to spowolnienie po korekci, o ktorym piszesz

4. jak mierzysz to zamulenie po korekcji, o ktorym piszesz

tak jak wszyscy, żoną 🙂 a tak na poważnie, to przecież to słychać. Znasz nagrania, znasz swój system.. do tego proste porównania i masz odpowiedź. Przy czym ja testowałem głównie tańsze rozwiązania HW dlatego byłem ciekaw jak to wygląda w przypadku lepszych rozwiązań i przede wszystkim SW, który według mnie ma znacznie mniej newralgicznych elementów i większe możliwości. 

Godzinę temu, xajas napisał:

Gdyby taki Chip Tuning przy normalnym jezdzeniu nie mial negatywnych efektow (jak piszesz), to wszyscy producenci samochodow by go juz dawno zastosowali

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Ilu z nas jezdzi „nienormalnie“?

Masz fabryczne firmy tuningowe masz fabryczne pakiety nawet pod 1000hp. Nie nikt tego seryjnie nie zamontuje, trend jest wręcz odwrotny bo trzeba wyrabiać normy spalin. 

Nie wiem, ja seryjnego auta nie miałem od 15 lat, w nowszych autach absolutny mus to soft skrzyni , jak ktoś dziaduje albo mu starcza to silnik można sobie odpuścić. Dostawczaki ekonomiczny obowiązek bo ładnie urywa spalanie i wydłuża życie DPF.

Kreski nie jeżdżą i kreski nie grają dlatego pytam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Stycznia przez fetek

[xajas]

Juz sprawdzilem

Nie dziala.

De facto to „lite“ wersja (mobilna) procesora DSP zaaplikowanego w stacjonarnym Moon.

Wymaga komunikacji ARC smartfona z wlasnym serwerem Roon w domu

Btw.

W innym watku pytales jakie rozwiazanie uzywam w mojej centrali.

Podstawa/sercem tego rozwiazania jest Acourate, ktore dokonuje pomiarow, analizuje te pomiary i (miedzy innymi) generuje filtry, ktore pozniej sa przejmowane i „interpretowane/wykonywane“ przez Roon (DSP/Convolution Engine zabudowana w Roon) albo w moim przypadku przez JRiver (Roon jest mi za drogi i zbedny)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Acourate leci tylko pod windowsem, ale wygenerowane filtry (impulse response / WAV) moga byc zaaplikowane/interpretowane przez dowolny system, na ktorym leci Convolution Engine, czyli Mac OS, Windows, Malina, Daphile,…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

21 minut temu, xajas napisał:

Daphile,…

ja właśnie od tego chce zacząć, tylko zrobiłem teraz totalny bałagan w salce bo przeniosłem wszystko na inną ścianę i mam ogólną lipę i miejsca ze spadkami do ~50db na które nie mam pomysłu ale widzę że przez lata dużo zapomniałem albo teraz wiem więcej i mam inne pytania 🤪

21 minut temu, xajas napisał:

W innym watku pytales jakie rozwiazanie uzywam w mojej centrali.

10ch na stereo 🙂 kozak

Z racji łączenia stereo i kina wychodzi na to że jriver może być ciekawym rozwiązaniem i mógłbym ładnie zaimplementować madvr.. hmm

BTW: mod na szerokości ~43hz, którego węzeł wypada idealnie w miejscu odsłuchu i robi totalną wyrwę 30-60hz.. masz jakiś pomysł ? sugestie ..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Stycznia przez fetek

[xajas]

BTW: mod na szerokości ~43hz, którego węzeł wypada idealnie w miejscu odsłuchu i robi totalną wyrwę 30-60hz.. masz jakiś pomysł ? sugestie ..

Totalnie proste, SBA na froncie i warstwa welny na tylnej scianie grubosci 0,6m

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zartuje.

Niestety to problemy i „akustyczne“ rozwiazania, ktore w praktyce w „fomowych“ warunkach nie nadaja sie do uzytku.

Dlatego od razu podarowalem sobie dla tych zakresow wszelkie absorbery, pulapki i od razu zaczalem bawic sie w DBA (stad da duza ilosc kanalow).

I w zaleznosci od aktualnej konfiguracji (a ta sie zmienia co pare miesiecy), funkcjonuje to stosunkowo dobrze. Tutaj tylko przyklad (mam identyczny problem, dziura 30-70Hz)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Mozna tez jeszcze glebiej siegnac do skrzynki z narzedziami DSP i uzyc dodatkowych kompleksowych filtrow, ale to juz duzo „roboty“ i trzeba miec odpowiednio wyposazona skrzynke

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

4 godziny temu, xajas napisał:

Niestety to problemy i „akustyczne“ rozwiazania, ktore w praktyce w „fomowych“ warunkach nie nadaja sie do uzytku.

Dlatego od razu podarowalem sobie dla tych zakresow wszelkie absorbery, pulapki i od razu zaczalem bawic sie w DBA (stad da duza ilosc kanalow).

zgadzam się w 100%, w dodatku wełna czy BAD'y potrafią wygenerować sporo dziur w dolnym paśmie praktycznie nie ruszając problematycznych częstotliwości. Pytanie czy DBA zadziała na mod szerokości ? bo z długością domyślam się z nie ma problemu.

4 godziny temu, xajas napisał:

I w zaleznosci od aktualnej konfiguracji (a ta sie zmienia co pare miesiecy), funkcjonuje to stosunkowo dobrze. Tutaj tylko przyklad (mam identyczny problem, dziura 30-70Hz)

tia.. czyli Ty funkcjonujesz tylko dzięki DSP ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale ...

praktycznie puste ściany.. wywalenie wełn, badów i pierdoł było najlepszym pomysłem ale jakaś muszę zdjąć pogłos...

BTW: pokażesz swój RT60 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Stycznia przez fetek

[xajas]

Bez DSP w aktywnym systemie nic nie leci i nic nie funkcjonuje (wszystkie zwrotnice leca przez DSP)

Tutaj czasy poglosu (to te dolne linie dla lewego i prawego kanalu w porownaniu z zalecanym „korytarzem“ dla normy studyjnej.

Powyzej 100Hz przewaznie te same, a ponizej zmieniaja sie w zaleznosci od aktualnego setupu i typu zestawow (OZ, OB,… konfiguracji DBA,…)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )







A tak to wyglada w REW




 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To czy DBA zadziala na mody poprzeczne i gdzie jest jego czestotliwosc graniczna, zalezy podobno od matrycy, czyli ilosci uzytch przetwornikow.
Moja matryca to 2x2 (2 na przodzie, dwa na tyle).
Gdybym zaczynal jeszcze raz od zera, to uzyl bym mniejsze przetworniki (12“ albo 15“ w bardzo plaskich obudowach), ale za to 2x4

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

sorki ale pomiary testowe ograniczam do samego dołu. Można powiedzieć że to jest moja baza i na tym będę pracował. Obecnie szukam miejsca na wełnę tak by ograniczyć pogłos i nie narobić dziur w powyższym zakresie. Ogólnie koncepcji jeszcze nie mam.

Niestety to lepsza kolumna bez drzwi i okien...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie rozumiem, dlaczego ograniczasz zakres tylko do dolnego pasma. Wazny jest zrownowazony przebieg w calym zakresie 63-8.000Hz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie nadarmo Acourate, REW,… mierzy i pokazuje caly ten zakres (jeszcze raz powtorka)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

sorki ale pomiary testowe ograniczam do samego dołu. Można powiedzieć że to jest moja baza i na tym będę pracował. Obecnie szukam miejsca na wełnę tak by ograniczyć pogłos i nie narobić dziur w powyższym zakresie. Ogólnie koncepcji jeszcze nie mam.
Niestety to lepsza kolumna bez drzwi i okien...

Z tym miejscem na welne nie ma co kombinowac. Przeciez jest taka prosta koncepcja LEDE (live end, dead end), czyli przod martwy (absorbujacy) a tyl zywotny, (rozpraszajacy)

I dokladnie tak jest zorganizowane moj betonowy bunkier w piwnicy.

Cala przednia sciana jest pokryta welna (schowana za kotara), a cala tylna sciana to regal pelen ksiazek, dzialajacych jak quasi-dyfuzor

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Jak chcesz kontrolowac dziury w powyzszym zakresie, jesli mierzysz tylko dolny. To jest bez sensu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

BTW.

Ja bym dopasowal zakres pomiaru.
Po co pokazywac pusty zakres do 130db, a na dole brakuja ci obciete detale

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

12 godzin temu, xajas napisał:

Jak chcesz kontrolowac dziury w powyzszym zakresie, jesli mierzysz tylko dolny. To jest bez sensu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mierzę więcej więc zmiany wyżej podglądam, mam 3 wersje mobilnych ustrojów i badam ich wpływ w rożnych miejscach i konfiguracjach. Teraz muszę dorobić kolejne mniejsze, obecnie skupiam się na jednej ścianie.

Ogólnie dól zaczyna coś sobą reprezentować ale powyżej ~180 się sypie więc teraz z tym będę kombinował. No i RT60 nie spada.. 🥴

12 godzin temu, xajas napisał:

Z tym miejscem na welne nie ma co kombinowac. Przeciez jest taka prosta koncepcja LEDE (live end, dead end), czyli przod martwy (absorbujacy) a tyl zywotny, (rozpraszajacy)

tylko że ja na to nie mam miejsca i dochodzi problem okna... miałem identyczną koncepcje jak Twoja ale z modem na 43hz się kopał nie będę dlatego wszystko przestawiłem. Z racji ograniczenia miejsca za słuchaczem ucierpi na tym kino ale mówi się trudno.. szukam kompromisu.

12 godzin temu, xajas napisał:

Nie rozumiem, dlaczego ograniczasz zakres tylko do dolnego pasma. Wazny jest zrownowazony przebieg w calym zakresie 63-8.000Hz

powyżej 8khz nie ma sensu rzeźbić ?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dlaczego powyzej 8kHz i przede wszystkim ponizej 60Hz nie warto mierzyc jest opisane w normie, ktora przytaczalem

Co to sa za mobilne ustrojstwa? Jak cos takiego czytam, to mysle/kojaze to z jakimis „panelikami“ 1x1m, ktorych powierzchnia jest mikroskopowa w stosunku do powierzchni scian i sufitu pomiezczenia.
Ile procent powierzchni maja te ustrojstwa?

Ja tez mam okno, ale jakos sobie poradzilem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Twoje wyrywkowe pomiary to dla mnie katastrofa bez skladu i ladu. Nie mozesz raz zrobic calosciowego pomiaru 20-20.000Hz
1. lewy kanal
2. prawy kanal
3. Suma lewy+prawy

A potem je rownoczesnie wyswietlic (20-20.000) jako all SPL i pojedynczo jako RT60 (tez 20-20.000)

To wtedy wiadomo co jest grane


Wszystkie akustyczne ustroje dzialaja/sa koncypowane na czestotliwosci powyzej 100Hz

Ponizej 100Hz „kopie sie“ za pomoca DBA/DSP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

6 godzin temu, xajas napisał:

Co to sa za mobilne ustrojstwa? Jak cos takiego czytam, to mysle/kojaze to z jakimis „panelikami“ 1x1m, ktorych powierzchnia jest mikroskopowa w stosunku do powierzchni scian i sufitu pomiezczenia.
Ile procent powierzchni maja te ustrojstwa?

2x superchunk o łącznej wysokości 240, dłuższy bok ~100 w modułach, wełna 60x180x20, 60x180x10 kilka sztuk BAD 60x180, 180x180 w cm. Po prostu wykorzystuje to co miałem

Nie mam koncepcji pomieszczenia dlatego badam wpływ różnych konfiguracji. Testuje zasłanianie wełny bo sama w sobie działa mizernie i więcej z tym problemów niż pożytku.

6 godzin temu, xajas napisał:

Ja tez mam okno, ale jakos sobie poradzilem

trudno to nazwać oknem, tak samo jak zastawienie go wełną rozwiązaniem.

6 godzin temu, xajas napisał:

To wtedy wiadomo co jest grane

nie mam na PC, po za tym nie wiem co Ty chcesz porównywać przy niesymetrycznym ustawaniu i pustym pomieszczeniu. Po raz któryś powtarzam, to są testy wpływu ustrojów nie żadna adaptacja.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Stycznia przez fetek

[xajas]

Testujesz dzialanie welny, a pokazujesz jakies wyrywki pomiarow basu. Po co?
To jest bez sensu. Poddaje sie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

19 godzin temu, xajas napisał:

Testujesz dzialanie welny, a pokazujesz jakies wyrywki pomiarow basu. Po co?
To jest bez sensu. Poddaje sie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tia... a od ilu lat według tego forum panaceum na problemy z basem jest wełna ? To może inaczej.. jak chcesz poprawić bas jak nie wełną i RH ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Na tym forum znajduje wiele cudownych panaceum jak sieciowki, liniowe zasilacze i highendowskie routery

Przeciez juz pisalem

Wszystko powyzej 80-100Hz obrabiamm welna, a ponizej 80-100Hz to DBA + DSP, bo grubosc welny efektywna w tym zakresie jest dla mnie nie do zaakceptowania, a rezonatory za malo efektywne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Cześć, 

Jako że zauważyłem nową wersję REW to zrobiłem sobie pomiary:

Pomarańczowy L+R

Zielony L

Niebieski R

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I waterfall:

Wygładzanie 1/6...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Lutego przez Ajothe

[xajas]

Wyglada „kulturalnie“ ale najpierw zmien zakres osi SPL na sensowne wartosci, bo 160dB nikogo nie interesuje i przy takiej skali wszystko wyglada gladko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )