Skocz do zawartości
IGNORED

Cyfrowa korekcja akustyki


fetek
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wrzucam mniej wygładzone i w powiększeniu razem z target curve.

Trochę się pobawiłem w tworzenie convolution filter i na początku fajnie to grało, ale jak zwykle na końcu wracając do ustawień domyślnych stwierdziłem, że te filtry to jednak zabierają jakieś życie i coś fajnego...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Korekcję "pod target curve" ograniczył bym do 140-180Hz, decyzja do ilu po odsłuchu. Piki ok 730Hz i 1500Hz jedynie ewentualnie ręcznie w rePhase. Jak finalnie wyjdzie na ucho za mało basu to do 100Hz ręcznie szerokimi filtrami dodatkowo wg upodobań, albo przemodelować krzywą w tym zakresie.

A tak oszczędnościowo to może zacząć tylko od ręcznego ubicia tego moda ok. 42Hz i korekcji powyższym pików i może okazać się, że będzie ok.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Zwykły Drut
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

W dniu 22.01.2024 o 23:43, xajas napisał:

Jesli podrasuje w aucie silnik przez Chip-tuning i podniose moc z 300KM na 500KM

I do tego wyłącz wszystkie możliwe systemy, łącznie z ESP i ABS,...   i wykorzystaj do maksa te 500KM.  Emocje są w 100% gwarantowane 🙂

Technologia w wyścigach obecnie odgrywa kluczową rolę, ale tor musi być idealny jak w F1. A i tak nie korzystają z ABS i ESP, dlaczego?

 

I po to jest ten przycisk "Direct", żeby odłączyć systemy i zaznać pełnię możliwości wzmacniacza bez wykorzystywania dodatkowych filtrów, które jakby nie patrzeć - zawsze coś tam kastrują. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

OBRAZ: 160 cali-->Epson EH-TW9400 + Nvidia Shield PRO   |   DŹWIĘK: 5.0.2  głośniki-->Dynaudio Evoke: 50, C25, 10; Studio C4-80   |   WZMACNIACZ: AVR --> Marantz Cinema 70s + Stereo/końcówka mocy --> zbędna?   |   MUZYKA --> Gramofon: Technics SL-1500C

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
23 minuty temu, Zwykły Drut napisał:

Korekcję "pod target curve" ograniczył bym do 140-180Hz, decyzja do ilu po odsłuchu. Piki ok 730Hz i 1500Hz jedynie ewentualnie ręcznie w rePhase. Jak finalnie wyjdzie na ucho za mało basu to do 100Hz ręcznie szerokimi filtrami dodatkowo wg upodobań, albo przemodelować krzywą w tym zakresie.

A tak oszczędnościowo to może zacząć tylko od ręcznego ubicia tego moda ok. 42Hz i korekcji powyższym pików i może okazać się, że będzie ok.

Tak na szybko uczyniłem wpisując wartości do PEQ i to daje znacznie lepszy efekt jak całościowe potraktowanie pasm convolutionem. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moim zdaniem w powyzszych wypowiedziach jest kilka nieporozumien.

1. to ze koryguje przebieg za pomoca filtrow impulsowych WAV (convolution), nie znaczy ze musze korygowac cale pasmo. Filtry WAV tez moge zaaplikowac na wybrane, ograniczone zakresy

Ponizej przyklad: korekcja tylko ponizej 400Hz (linie niebieskie to filtry)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Dlatego nie porownuj ograniczonych PEQ z calosciowym filtrem WAV

2. nawet jesli uzyjesz tego samego programu DSP, i ograniczysz korekcje do tego samego zakresu, kazdy typ filtrow bedzie brzmial inaczej. Dobry test/przyklad to uzycie np. programu Equalizer APO. Akceptuje parametryczne EQ, graficzne EQ i filtry WAV. Wygeneruj te trzy rozne typy i porownaj brzmienie.

3. Nawet jesli uzyjesz tego samego typu filtra (np. WAV) i korygujesz te same zakresy, brzmienie moze byc rozne, w zaleznosci od uzytego convolvera (np. w Roon, JRiver, bruteFIR,…)

4. Decyzje o tym ktory zakres korygowac uzaleznial bym nie tylko od tego, gdzie wystepuja ekstremalne peaki, ale takze od dwoch (moim zdaniem/na moj smak waznych) dalszych aspektow
a) przebieg charakterystyki (tonalnosc)
b) zbieznosci kanalow L/R (precyzja sceny stereo)

Przyklady (swiadomie troche przerysowany/przesadzony)

Jesli nie lubie podbitego gornego basu i dolnej srednicy (dla mnie zbyt agresywne, natarczywe brzmienie), a akurat ten zakres jest szczegolnie uwypuklony, to wyprobowal bym odpowiednia korekcje (szerokopasmowy PEQ z bardzo niskim Q?)

IMG_1653.thumb.jpg.d5afb2247c66aaec8071353714af7536.jpg

Jesli widze, ze kanaly L i R w zakresie czestotliwosci, ktory dobrze lokalizujemy (powiedzmy 100-2.000Hz odbiegaja znacznie od siebie („rozjezdzaja sie“) powodujac rozmycie sceny, to zastanowil bym sie czy ich nie wyrownac. Czasami efekt stereo i precyzja sceny jest po takiej korekcji jest piorunujaca

IMG_1654.thumb.jpg.fdf95a5799c2d2a69c1009ebf17b9681.jpg

Aby to lepiej obserwowac/porownywac, uzyl bym roznych stopni wygladzenia (takze 1/3 albo nawet 1/2)

Pokaz powyzsze pomiary (tylko L i R bez sumy, ale 1/2 albo 1/3). Powyzej 500Hz zbieznosc wyglada OK, ale ponizej juz troche mniej.

5. Jak generujecie/wyliczacie te PEQ, ktore potem „recznie“ wprowadzacie do DSP?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dla przypomnienia:

Mozemy korygowac

A) „bledy“ wprowadzane przez akustyke pomieszczenia

A) „bledy“ wprowadzane przez niezrownowazona charakterystyke amplitudowa zestawow glosnikowych (linearyzacja zestawu -> czyli de facto strojenie zwrotnicy)

Tutaj widac jak to dziala i gdzie jest granica

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na nieszczescie, do korekcji A) potrzebujemy inne pomiary (typowe pomiary z miejsca odsluchu), niz do korekcji B)

Niestety te B) nie sa takie proste, bo jak chcesz z pomiaru w miejscu odsluchu (uzytego do korekcji A) wyeliminowac wplyw akustyki pomieszczenia?

Sa na to specjalne metody (kilka pomiarow wzdluz osi usrednione w celu wychwycenia fali bezposredniej i wyeliminowania odbic) ale te opisze innym razem.
Duzo pracy, ale sie oplaca

IMG_9207.thumb.jpg.f57d87fd8e733147b7ed0bd239f654fd.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Do PEQ wrzucam wartości z EQ REW, faktycznie poświęcę trochę czasu na zabawę w convolution z ograniczeniem zakresu pasma.

Wbrew pozorom ten peak na basie mi nie przeszkadza, bo nie ma jakiegoś dudnienia, a lubię jak jest "umpf" na basie.

Ze sceną również nie słyszę jakiegoś problemu....ale pokombinuję.

Na końcu i tak najważniejszy jest efekt czy uszy lubią to co słyszą 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Porownaj, gdzie jest twoja minimalna granica korekcji akustyki pomieszczenia

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Ze sceną również nie słyszę jakiegoś problemu....ale pokombinuję.


Tego problemu nie slyszysz, dopoki nie uslyszysz perfekcyjnie zrownowazonych kanalow (musisz miec mozliwosc szybkiego przelanczania)

Piszac powyzej o roznych typach filtrow (PEQ, WAV) zapomnialem jeszcze jeden ciekawy aspekt, ktory jest takze ciekawy w kontekscie precyzji sceny -> przebieg fazy.

Z tego co zrozumialem, convolution/filtry WAV umozliwiaja nie tylko korekcje w domenie amplitudowej ale takze korekcje w domenie czasowej (poprawna faza -> precyzyjniejsza scena)
PEQ nie daja tej mozliwosci

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, ale to już wymaga więcej czasu na zgłębienie tematu, ja tylko przerabiałem temat w rePhase kiedyś polegając na auto optymalizacji. 

Efekt był taki, że było faktycznie precyzyjniej, ale to nie był dla mnie widowiskowy efekt. 

Zazwyczaj po zabawach w dsp i tak wracam do ustawień "default" i stwierdzam, że tak jest jednak najlepiej. 

Najprawdopodobniej robię to wszystko niedoskonałe, ale sprowadza się to do tego, że jeśli już to dobry efekt dają małe korekty. 

Jutro pobawię się w drobne korekty convolution, może będę zadowolony. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

…..
Niestety te B) nie sa takie proste, bo jak chcesz z pomiaru w miejscu odsluchu (uzytego do korekcji A) wyeliminowac wplyw akustyki pomieszczenia?

Sa na to specjalne metody (kilka pomiarow wzdluz osi usrednione w celu wychwycenia fali bezposredniej i wyeliminowania odbic) ale te opisze innym razem.
Duzo pracy, ale sie oplaca

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )




Wlasnie potknalem sie o te pomiary, ktore wtedy robilem. Widac ze przesuwalem mikrofon wzdluz osi co 30cm i zrobilem 8 pomiarow

IMG_1777.thumb.jpg.0846d235cd56d2f0d3a1d01d2e819d23.jpg

IMG_1778.thumb.jpg.a04daf4f89c89a5a6031ac08f32dde4a.jpg

A tutaj usredniony wynik (dzwiek bezposredni) brazowy

IMG_1779.thumb.jpg.0abb1b1e08759f615ec053350a0f090e.jpg

Widac wyraznie, ze roznia sie od pojedynczych pomiarow tylko z jednego miejsca (odsluchu)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.