Kolumny do Marantz KI Pearl Lite

[Arthorn]

Cześć. Od niedawna mam wzmacniacz Marantz KI Pearl Lite i odtwarzacz Marantz NA8005. Gra to z KEF Q5 w ok. 30m salonie z kuchnią. Kolumny niestety muszą być mocno dosuniete do ściany.

Tak mnie ostatnio naszło... że może te Q5 to nie do końca godny towarzysz do tej elektroniki i trochę ją ogranicza? Nie mam dużego porównania i ogólnie gra to moim zdaniem nieźle, ale chyba nie do końca naturalnie. Wydaje mi się, że okolice środka pasma są jakby trochę podbarwione, a same skraje grają trochę osobno, z niezbyt szczegółowymi górnymi rejestrami... chociaż być może wpływa na to trochę stan tych kolumn, bo kupiłem je dawno temu bardzo tanio i sprawiały wrażenie niezbyt zadbanych.

Zależy mi, żeby z moją elektroniką grało to jak najbardziej neutralnie, liniowo i szczegółowo. Lubię nisko schodzący bas pod warunkiem, że jest dobrze kontrolowany i przede wszystkim nie dominuje reszty pasma.

Muzyka: skrajnie różna... głównie rock (ostatnio szczególnie psychodeliczny, stoner, progresywny, ale nie tylko), folk, pop lat 80, rzadziej jazz lub metal.

Czy da się kupić coś co zagrałoby mi lepiej od tych KEF w cenie do ok. 3000zł za używki?

Edytowane 17 Marca przez Arthorn

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jednak zalecam szukanie w pobliżu, bo i stan sprawdzić i posłuchać można,

a do tego nie wszyscy wysyłają podłogówki ...

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

Generalnie pierwsze kolumny, które zagrały mi naturalnie to Spendor Classic 3/1, drugie to Harbeth 7es-3. A no i szkło (lampy) muszą być w torze, choćby w pre. 

A i nie wiem czy uzyskasz to z kolumnami dosuniętymi do ściany, wątpię.

Do 30m² coś większego niż moje, także jeszcze drożej.

Godzinę temu, Arthorn napisał:

Zależy mi, żeby z moją elektroniką grało to jak najbardziej neutralnie, liniowo

Neutralnie prawdopodobnie nie da rady jak nie zmienisz ustawienia. Chyba że wprowadzisz do toru dsp. Nie myl podbicia basu przez ścianę, z nisko schodzącym basem. 

Edytowane 17 Marca przez J4Z

[Arthorn]

9 minut temu, J4Z napisał:

Generalnie pierwsze kolumny, które zagrały mi naturalnie to Spendor Classic 3/1, drugie to Harbeth 7es-3. A no i szkło (lampy) muszą być w torze, choćby w pre. 

A i nie wiem czy uzyskasz to z kolumnami dosuniętymi do ściany, wątpię.

Do 30m² coś większego niż moje, także jeszcze drożej.

Neutralnie prawdopodobnie nie da rady jak nie zmienisz ustawienia. Chyba że wprowadzisz do toru dsp. Nie myl podbicia basu przez ścianę, z nisko schodzącym basem. 

Nie mylę :) Wszelkich nienaturalnych podbić basu chciałbym uniknąć, ale nie mam możliwości ustawienia kolumn gdzie indziej :(

[Piopio]

14 minut temu, J4Z napisał:

Generalnie pierwsze kolumny, które zagrały mi naturalnie to Spendor Classic 3/1, drugie to Harbeth 7es-3. A no i szkło (lampy) muszą być w torze, choćby w pre. 

Są inne drogi. Choćby wzmacniacz w klasie A - niekoniecznie lampowy. 

[J4Z]

Możliwe, nie słuchałem. Proszę mi wybaczyć pochopne stwierdzenie.

Edytowane 17 Marca przez J4Z

[Arthorn]

47 minut temu, audioburak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jednak zalecam szukanie w pobliżu, bo i stan sprawdzić i posłuchać można,

a do tego nie wszyscy wysyłają podłogówki ...

 

 

Dzieki. Czytając testy dostępne w sieci te Focale zapowiadają się fajnie. O tych Dali za dużo nie udało mi się znaleźć, słuchałeś ich? Które z podanych byłyby Twoim zdaniem najlepsze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

3 minuty temu, Arthorn napisał:

Dzieki. Czytając testy dostępne w sieci te Focale zapowiadają się fajnie. O tych Dali za dużo nie udało mi się znaleźć, słuchałeś ich? Które z podanych byłyby Twoim zdaniem najlepsze?

Na pewno nie te Focale 😉 Odpowiedni budżet na kolumny do Twojego sprzętu to 5-6K za używki. 

[J4Z]

No neutralne to one na pewno nie są.

 

[Arthorn]

2 minuty temu, J4Z napisał:

No neutralne to one na pewno nie są.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To jest wykres 826, a nie 816 z testu na audio.com :p

W takim razie co bardziej liniowego w tych cenach możesz polecić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

Popatrz na kef tylko wyżej niż Twoje, ale jakie to nie wiem - ciężka sytuacja akustyczna.

Kojarzę też że niskie elaci miały liniowe charakterystyki.

[Arthorn]

A jakby znaleźć coś bez bass-reflexu z tyłu to chyba ściana za kolumną będzie miała dużo mniejszy negetywny wpływ na dźwięk?

Dokładnie ustawienie wygląda to tak, że kolumny rozstawione są ok. 2m od siebie, lewa ma z ścianę 20cm obok i za sobą, druga kolumna nie ma ściany z boku. Nic w tym układzie niestety nie zmienię.

Jak KEF to Q700 może?

Edytowane 17 Marca przez Arthorn
Literówka

[Piopio]

Zobacz Fyne Audio 501/502. Mają bass-reflex na dole. I grają na pewno lepiej od wszystkich propozycji wyżej.

Edytowane 17 Marca przez Piopio

[J4Z]

Umiejscowienie BR nie ma znaczenia. Liczy się cała konstrukcja. 

[Piopio]

1 minutę temu, J4Z napisał:

Umiejscowienie BR nie ma znaczenia. Liczy się cała konstrukcja. 

Jakieś konkrety ? Czy to tylko Twoje zdanie ? 

[J4Z]

Miałem kolumny z br z tyłu, z przodu i z dołu. Odpowiedź pomieszczenia była zawsze taka sama. Na sąsiednim forum masz poświęcony temu zagadnieniu wątek.

[Piopio]

12 minut temu, J4Z napisał:

Miałem kolumny z br z tyłu, z przodu i z dołu.

Ja też. U mnie grają inaczej 😉

[J4Z]

Ponieważ to inne kolumny są.

Nie mogą grać tak samo.

Edytowane 17 Marca przez J4Z

[audioburak]

Wracając do tej liniowości - spójrz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Natomiast Focale kończą się narastającym zboczem rezonansu, mocno osadzonego

niestety w pasmie akustycznym - stąd opinia o ryzyku zakupu ze względu na agresję.

Fakt, że wzmacniacz dobry i przydało by się coś jak piszesz - "liniowego", jednak czy na

pewno o to Ci chodzi - tego nie wiemy. Stąd może jednak niezbędna jest lokalizacja.

BR z tyłu na pewno nie poprawi "trudnego" ustawienia, chyba, że byłby u góry

kolumny, bo i takie bywają. Te B&W z pierwszej pozycji to niezły wybór i dość bezpieczny.

Są też z BR w spodzie kolumny np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale to też kwestia lokalizacji ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Marca przez audioburak

[Arthorn]

A KEF IQ7 lub IQ70? Ceny są dość niskie, charakterystyka w miarę liniowa i BR tylko z przodu (moje Q5 mają z tyłu i z przodu):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Marca przez Arthorn

[audioburak]

Tu IQ 70' rokują nieco lepiej, niż IQ7 więc łatwiej wybrać.

[J4Z]

1 godzinę temu, audioburak napisał:

BR z tyłu na pewno nie poprawi "trudnego" ustawienia, chyba, że byłby u góry

Z tego co zauważyłem masz obycie z DIY, więc pewnie co nieco wiesz. Wytłumacz mi, dlaczego Twoim zdaniem umiejscowienie BR ma znaczenie? 

[Piopio]

3 minuty temu, J4Z napisał:

Z tego co zauważyłem masz obycie z DIY, więc pewnie co nieco wiesz. Wytłumacz mi, dlaczego Twoim zdaniem umiejscowienie BR ma znaczenie? 

Bo bas buczy jak przystawisz za blisko kolumnę z BR z tyłu do ściany. 

[J4Z]

2 minuty temu, Piopio napisał:

Bo bas buczy jak przystawisz za blisko kolumnę z BR z tyłu do ściany. 

Znasz wytłumaczenie tego? Mi buczał jak przystawiłem kolumnę z br z przodu. Hm

A dlaczego Sonetto 3 nie buczaly mi? Przecież mają otwór skierowany w podłogę.

Edytowane 17 Marca przez J4Z

[Piopio]

4 minuty temu, J4Z napisał:

Znasz wytłumaczenie tego? Mi buczał jak przystawiłem kolumnę z br z przodu. Hm

"Kolumny z otworami bas-refleks na tylnych ściankach najczęściej wymagają większego odstępu od ścian, jako bezpieczną wartość wypada przyjąć jeden metr, natomiast w przypadku bas-refleksów wyprowadzonych do przodu będzie to jeden metr pomiędzy przednią ścianką kolumny a znajdującą się za nią ścianą pomieszczenia."

[J4Z]

4 minuty temu, Piopio napisał:

"Kolumny z otworami bas-refleks na tylnych ściankach najczęściej wymagają większego odstępu od ścian, jako bezpieczną wartość wypada przyjąć jeden metr, natomiast w przypadku bas-refleksów wyprowadzonych do przodu będzie to jeden metr pomiędzy przednią ścianką kolumny a znajdującą się za nią ścianą pomieszczenia."

To nie jest odpowiedź na moje pytanie. Co Ty robisz?  Jak masz mi wklejać bzdury z "audio" to może poczekajmy, aż odpowie ten, do którego pytanie było kierowane. xD

Edytowane 17 Marca przez J4Z

[Piopio]

3 minuty temu, J4Z napisał:

To nie jest odpowiedź na moje pytanie. Co Ty robisz? 

Znajdź sobie odpowiedź skoro Cię to interesuje. Praktycznie umiejscowienie otworu BR ma znaczenie.

[J4Z]

Ok, dziękuję za rozmowę. Pozdrawiam.

[audioburak]

Akustyka też ma swoje do popsucia, ale miałem przygody i takie - monitorki z 4" wooferem

i tylnym BR, które też potrzebowały odsunięcia o jakieś 7 - 10 cm i bas wracał do normy.

Druga  rzecz to wymagania - nie każdy uważa melodię czy atak basu za czynnik ważniejszy

niż jego zejście czy wybrzmiewanie. Jak z alkoholem - ma sponiewierać i tyle 😉 

Masz tu na forum przykłady - jedni nie obejdą się bez subwoofera albo odkręcenia gałki basu

do oporu, a inni zadowolą się niedużymi monitorami w 40 m2.

Jeszcze  inny temat właśnie z akustyki to ustawienie gratów - w wąskim pokoju nie powinny

stać na długiej ścianie, bo potęguje to wszelkie niedoskonałości dołu pasma.

I jeszcze ta wielkość - jak nieduży woofer to mniejszy dystans mniejszy wystarcza, ale jak duży ...

[J4Z]

Aha, czyli nie wiecie.