Luxman C7 + 2x M7

[msion]

Witajcie. Posiadam zestaw dzielony Luxmana C7 + M7. Zastanawiam się nad zakupem drugiej końcówki M7. Pytanie moje jest następujące: Co realnie wniesie druga końcówka jeśli chodzi o walory odsłuchowe i jak to sensownie podłączyć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

2 godziny temu, msion napisał:

Co realnie wniesie druga końcówka

Wydatek kasy. To będzie realny efekt. A cała reszta to gdybanie a nie pewnik. Jeśli obecnie posiadane głośniki nie stanowią dla końcówki mocy większego obciążenia, słyszalne zmiany pewnie będą ale czy adekwatne do poniesionych nakładów finansowych? Nie wiem. Może się okazać, że z posiadanymi głośnikami i w aktualnej akustyce zmiany będą na granicy percepcji. Od jakiegoś czasu przekonuję się, że czasem najwięcej można ugrać (w dobrym systemie) doborem źródła niż skupieniem się tylko na żonglowaniu wzmacniaczami i głośnikami 

[audioburak]

Jeśli to klasyczne stereo i nie ma możliwości podziału pasma to chyba słaby

pomysł, bo pewnie chciałbyś ją użyć do innej części pasma.

Jednak zapotrzebowanie na ilość watów powyżej samego basu jest już niewielkie.

Można pasmo dzielić oczywiście w samych kolumnach, ale to już nie to samo.

Zależy jednak od tego na co się uskarżasz 😉 skoro chodzi Ci to po głowie ...

 

[msion]

16 godzin temu, piotrek7 napisał:

Wydatek kasy. To będzie realny efekt. A cała reszta to gdybanie a nie pewnik. Jeśli obecnie posiadane głośniki nie stanowią dla końcówki mocy większego obciążenia, słyszalne zmiany pewnie będą ale czy adekwatne do poniesionych nakładów finansowych? Nie wiem. Może się okazać, że z posiadanymi głośnikami i w aktualnej akustyce zmiany będą na granicy percepcji. Od jakiegoś czasu przekonuję się, że czasem najwięcej można ugrać (w dobrym systemie) doborem źródła niż skupieniem się tylko na żonglowaniu wzmacniaczami i głośnikami 

Póki co tylko streaming, a źródłem jest SOtm + znakomity DAC DIY, ale sądzę, że niebawem zacznie się winyl... A o jakich źródłach myślałeś ? Jakich póbowałeś kombinacji i przy czym aktualnie zostałeś ? 

[piotrek7]

22 minuty temu, msion napisał:

ale sądzę, że niebawem zacznie się winyl.

Czytasz w moich myślach. Dobry gramofon potrafi wyleczyć że streamingu i w efekcie człowiek zaczyna słuchać muzyki a nie analizować dźwięki. Dlatego jeśli tak jak wcześniej napisałem, jeśli obecnie posiadana końcówka  nie ma problemów z wysterowaniem głośników, być może nie potrzebuje wsparcia i nie ma sensu tu kombinowac? Warto pomyśleć o ulokowaniu pieniędzy w coś innego. Ja obstawiam źródło. Właśnie gramofon lub dobry CD. Ale optymalnie byłoby przetestować drugą końcówkę i sprawdzić jaki faktycznie przyniosła by skutek. Ważne aby nie trzymać się sztywno jednej koncepcji  zamykając się na inne opcje (być może lepsze) 

[audioburak]

Ale na początek dobrze byłoby przyznać przed samym sobą czego oczekujemy

od takich czy innych zmian w systemie. Jeśli druga końcówka - znaczy co - braki

w dynamice, słaby bas czy brak melodii niskich tonów ? 

Trzeba pamiętać, że TAKA SAMA dodana końcówka akurat tych aspektów nie poprawi.

Bo drugi koniec pasma: szczegóły, analityczność i otwarcie dźwięku zależeć mogą

od zupełnie innych elementów toru. Mam na ten temat swoje teorie, którym szczerze

mówiąc też nie bardzo daję wiarę 😉 

[msion]

W dniu 24.05.2024 o 11:39, audioburak napisał:

Ale na początek dobrze byłoby przyznać przed samym sobą czego oczekujemy

od takich czy innych zmian w systemie. Jeśli druga końcówka - znaczy co - braki

w dynamice, słaby bas czy brak melodii niskich tonów ? 

Trzeba pamiętać, że TAKA SAMA dodana końcówka akurat tych aspektów nie poprawi.

Bo drugi koniec pasma: szczegóły, analityczność i otwarcie dźwięku zależeć mogą

od zupełnie innych elementów toru. Mam na ten temat swoje teorie, którym szczerze

mówiąc też nie bardzo daję wiarę 😉 

No właśnie słucham i słucham tego Luxman i stwierdzam, że niczego mu nie brakuje, dźwięk poukładany dużo przestrzeni, spokojnie rozpoznajesz i wsłuchujesz się w każdy instrument i jego rozkłąd na scenie, jest dynamika nic nie muli i nie wyrywa się przed szereg do tego bardzo wysoka detaliczność. A opinię swoją opieram o wcześniejsze słucjania na sprzętach Marantz 2275, Sansui 881, Au-719, Au 9500, Alfa 907MR, a to naprawdę dobre i cenione klocki. Poza tym akustyka pomieszczenie zrobiona w stopniu conajmniej dobrym, ale... wiesz jak to jest jak zobaczyłeś ładną okolicę i trochę w niej odpocząłeś to myślisz a może tam talej będzie też coś ciekawego i faknego ? A co jeśłi będzie piękniej ?  Moje myśli krążą wokół lampy oraz Gramofonu któy niestety ma swoje ograniczenia zwłaszcza jeśli chodzi o wygodę obsługi. I tutaj z racji ciągłej pogoni króliczka i przebytych doświadczeń nie chciałbym w temacie lampy czy gramofonów przybywać drogi jaką zrobiłem w tranzystorach bo przecież idzie się wykończyć :-) Chciało by się trafić w coś czego zaraz nie będziesz musiał fotografować i wystawiać na OLX z nadzieją na szybką sprzedaż (o zgrozo). No i taki to człek prosty dylematy dźwiga :-)

W dniu 24.05.2024 o 11:28, piotrek7 napisał:

Czytasz w moich myślach. Dobry gramofon potrafi wyleczyć że streamingu i w efekcie człowiek zaczyna słuchać muzyki a nie analizować dźwięki. Dlatego jeśli tak jak wcześniej napisałem, jeśli obecnie posiadana końcówka  nie ma problemów z wysterowaniem głośników, być może nie potrzebuje wsparcia i nie ma sensu tu kombinowac? Warto pomyśleć o ulokowaniu pieniędzy w coś innego. Ja obstawiam źródło. Właśnie gramofon lub dobry CD. Ale optymalnie byłoby przetestować drugą końcówkę i sprawdzić jaki faktycznie przyniosła by skutek. Ważne aby nie trzymać się sztywno jednej koncepcji  zamykając się na inne opcje (być może lepsze) 

Kolega mi doradza Pionieera PL 70 by nie zmieniać od razu i kto wie, czy to nie będzie słuszny kierunek

[audioburak]

Jednak mając dobre graty trzeba mieć świadomość, że zwykle największe różnice

robią kolumny i jeśli tu już są "docelowe" to rzeczywiście patefon, kalibracja

z dobrą wkładką i ... poszukiwanie płyt do 1980' bo po tej dacie, to już nie to.

[piotrek7]

Godzinę temu, msion napisał:

Kolega mi doradza Pionieera PL 70 by nie zmieniać od razu i kto wie, czy to nie będzie słuszny kierunek

Zależy od ceny (średnio 1500 UDS), stanu konkretnego egzemplarza. Jeśli się okaże, że wywalisz 5-6 tys zł po to aby wywalić kolejne kilka tys na kapitalny remont, to nie będzie słuszny kierunek. Zdecydowanie lepiej brać choćby współczesnego Thorensa. 1500 lub 1600 

Z tym, że aby było jasne. Nie podważam jakości tego Pioneera. Jedynie zastanawiam się nad opłacalnością zakupu

[piotrek7]

1 godzinę temu, msion napisał:

No właśnie słucham i słucham tego Luxman i stwierdzam, że niczego mu nie brakuje,

No właśnie sam sobie odpowiedziałeś, czy warto. Nie. Jak zmieniać to na coś ze znacznie wyższej półki. Choćby na coś w rodzaju M-700u. Dać sobie spokój ze zamianami kosmetycznymi bo szkoda czasu i kasy. 

 

1 godzinę temu, msion napisał:

Moje myśli krążą wokół lampy oraz Gramofonu któy niestety ma swoje ograniczenia zwłaszcza jeśli chodzi o wygodę obsługi.

Też tak myślałem i odwlekałem powrót do gramofonu. I tak naprawdę wygoda obsługi nie jest problemem. Ustawiasz raz i po sprawie. A to, że trzeba do niego wstać, zmienić stronę płyty, przetrzeć szczotką w celu usunięcia kurzu, to naprawdę nie problem. Po wejściu w krew tego "obrzędu" słuchanie muzyki ze streamingu wydaje się wybrakowane i pozbawione "tego czegoś" co ma gramofon 

To tak jak porównasz wojskową rację żywnościową do dobrego, domowego obiadu 

[bum1234]

10 minutes ago, piotrek7 said:

pozbawione "tego czegoś" co ma gramofon 

Czyli rytuału.

[muda44]

Ja jestem przeciwnikiem pre z końcówką czy końcówkami. To ma sens jak budżet jest niemal nieograniczony a w niższych przedziałach cenowych moim zdaniem za sumę całości lepiej kupić integrę.

[bum1234]

53 minutes ago, muda44 said:

To ma sens jak budżet jest niemal nieograniczony

Rozumiem, że takowym dysponujesz i sprawdzałeś 😄

[marek666]

W dniu 23.05.2024 o 15:12, msion napisał:

Co realnie wniesie druga końcówka jeśli chodzi o walory odsłuchowe i jak to sensownie podłączyć ?

Ze zdjęć wynika, że przewidziana jest praca w dual mono. Nie wydaje mi się, że to będzie skok jakościowy wart zachodu.

[msion]

W dniu 27.05.2024 o 11:29, muda44 napisał:

Ja jestem przeciwnikiem pre z końcówką czy końcówkami. To ma sens jak budżet jest niemal nieograniczony a w niższych przedziałach cenowych moim zdaniem za sumę całości lepiej kupić integrę.

Z zasady zestaw dzielony zagra lepiej od integry, no ale zdania mogą być różne, szanuję.

[audioburak]

Takiej "zasady" raczej nie ma, bo sporo można stracić na połączeniach.

Fakt, że to może być zbawienne dla np. agresywnego systemu 😉 

[piotrek7]

2 godziny temu, audioburak napisał:

Takiej "zasady" raczej nie ma, bo sporo można stracić na połączeniach.

Fakt, że to może być zbawienne dla np. agresywnego systemu 😉 

Jeżeli tym systemem jest wściekły pies i buda. Wtedy połączenie w postaci łańcucha może mieć zbawienne skutki. 

Ta zasada nie sprawdza się  audio od poziomu dobrego hi-fi. Przy śmieciowych systemach klasy aliexpress faktycznie nie ma sensu bawić się  w dzielonki 

[matwiejm]

W dniu 26.05.2024 o 11:41, msion napisał:

No właśnie słucham i słucham tego Luxman i stwierdzam, że niczego mu nie brakuje, dźwięk poukładany dużo przestrzeni, spokojnie rozpoznajesz i wsłuchujesz się w każdy instrument i jego rozkłąd na scenie, jest dynamika nic nie muli i nie wyrywa się przed szereg do tego bardzo wysoka detaliczność. A opinię swoją opieram o wcześniejsze słucjania na sprzętach Marantz 2275, Sansui 881, Au-719, Au 9500, Alfa 907MR, a to naprawdę dobre i cenione klocki. Poza tym akustyka pomieszczenie zrobiona w stopniu conajmniej dobrym, ale... wiesz jak to jest jak zobaczyłeś ładną okolicę i trochę w niej odpocząłeś to myślisz a może tam talej będzie też coś ciekawego i faknego ? A co jeśłi będzie piękniej ?  Moje myśli krążą wokół lampy oraz Gramofonu któy niestety ma swoje ograniczenia zwłaszcza jeśli chodzi o wygodę obsługi. I tutaj z racji ciągłej pogoni króliczka i przebytych doświadczeń nie chciałbym w temacie lampy czy gramofonów przybywać drogi jaką zrobiłem w tranzystorach bo przecież idzie się wykończyć 🙂 Chciało by się trafić w coś czego zaraz nie będziesz musiał fotografować i wystawiać na OLX z nadzieją na szybką sprzedaż (o zgrozo). No i taki to człek prosty dylematy dźwiga 🙂

Kolega mi doradza Pionieera PL 70 by nie zmieniać od razu i kto wie, czy to nie będzie słuszny kierunek

 

Kolega dobrze doradza. Gramofon PL70 od zaufanego sprzedawcy który oferuje pewny sprzęt. Musisz również uwzględnić budżet na przedwzmacniacz i dobrą wkładkę. I to się zamknie w cenie drugiej końcówki.

 

[Piotr Marzanna]

W dniu 26.05.2024 o 11:41, msion napisał:

No właśnie słucham i słucham tego Luxman i stwierdzam, że niczego mu nie brakuje, dźwięk poukładany dużo przestrzeni, spokojnie rozpoznajesz i wsłuchujesz się w każdy instrument i jego rozkłąd na scenie, jest dynamika nic nie muli i nie wyrywa się przed szereg do tego bardzo wysoka detaliczność. A opinię swoją opieram o wcześniejsze słucjania na sprzętach Marantz 2275, Sansui 881, Au-719, Au 9500, Alfa 907MR, a to naprawdę dobre i cenione klocki. Poza tym akustyka pomieszczenie zrobiona w stopniu conajmniej dobrym, ale... wiesz jak to jest jak zobaczyłeś ładną okolicę i trochę w niej odpocząłeś to myślisz a może tam talej będzie też coś ciekawego i faknego ? A co jeśłi będzie piękniej ?  Moje myśli krążą wokół lampy oraz Gramofonu któy niestety ma swoje ograniczenia zwłaszcza jeśli chodzi o wygodę obsługi. I tutaj z racji ciągłej pogoni króliczka i przebytych doświadczeń nie chciałbym w temacie lampy czy gramofonów przybywać drogi jaką zrobiłem w tranzystorach bo przecież idzie się wykończyć 🙂 Chciało by się trafić w coś czego zaraz nie będziesz musiał fotografować i wystawiać na OLX z nadzieją na szybką sprzedaż (o zgrozo). No i taki to człek prosty dylematy dźwiga 🙂

Kolega mi doradza Pionieera PL 70 by nie zmieniać od razu i kto wie, czy to nie będzie słuszny kierunek

Jak oceniasz różnicę między dzielonym Luxmanem a Sansui MR?

[msion]

Zdecydowanie Luxman - neutralność, dynamika i przestrzeń zdecydowanie na korzyść M7C7, a gdyby twoim uszom czegoś brakowało to wygląd resztę zrekompensuje.