Usunięcie przedwzmacniacza z regulacją barwy UNITRa WS 318

[Arkadiusz96]

Haha dziwna sprawa ale słuchajcie tego 

W prawym kanale wszystko działało ale przestało i wziąłem się za sprawdzanie czy nie ma gdzieś przebicia z masą i tak jak wyżej napisałem że było zwarcie z masą i środkowa noga i w prawym i w lewym gdzie w lewym nie ma tranzystorów końcowych jak na razie 

Dotknalem przez przypadek górnej części kondensatora ale w lewym kanale i miernik zapiszczal. Mówię dziwne ale dobra, wymieniam kondensator. Wymieniłem, zwarcia z masą nigdzie nie ma. Odpalam gra prawy kanał haha

No mam bałagan owszem, cały czas się uczę. A co do żarówki to nie świeciła tylko był taki dźwięk. 

Wiem że jak jest zwarcie to świeci bo miałem już takie przypadki ale to był tylko ten dźwięk. 

Tranzystory są odizolowane, wczoraj wymieniłem pastę bo poprzednia była licha. 

Dobra czyli udało mi się podłączyć potencjometr. Bardzo dziękuję za pomoc, a ja biorę się za lewy kanał. Zostały mi tylko końcowe zamontowac. W razie pytań będę się tu odzywał. 

Pięknie dziękuję raz jeszcze 😄

[bartek_k]

super, pozdrowienia

[Krzych 2]

W dniu 5.03.2025 o 20:06, bartek_k napisał:

A tak ładnie "zachodnio" wyglądają

Wzmacniacze naszej Unitry były uproszczone do bólu i naprawdę nie ma większego sensu stosować tam niewiadomo co, bo lepiej nie zagrają. Tak to projektowano na jedno kopyto i w zasadzie chyba z jednym wyjątkiem WS 354 w tym ostatnim schemat końcówki wygląda trochę sensowniej. 

[Arkadiusz96]

Zamontowałem tranzystory końcowe do lewego i też wszystko działa jak należy. Zatem jeszcze raz pięknie dziękuję za poświęcony mi czas.

Temat do zamknięcia 

[Arkadiusz96]

Wróćmy raz jeszcze do tematu jednak jak sprawdzałem to nie sprawdziłem dokładnie.

Prawy kanał gra krystalicznie czysto ale lewy ma jakieś charczenie jak jest cicho, co może być winowajcą?

Wymieniłem potencjometr na inny bo myślałem że to jego wina ale to nic nie dało. Podłączyłem pod lewy kanał prosto jackiem i to samo więc wychodzi na to że nie jest to wina potencjometru 

Jakieś pomysły? Tranzystory sterujące?

[przemak]

Prąd spoczynkowy do ustawienia potencjometr montażowy 1k w końcówce mocy. Prąd spoczynkowy w okolicy 50mA myślę, więc to jakieś 30mV na rezystorze emiterowym, tym dużym (albo 60mV na obu).

[Arkadiusz96]

Dobra a co jak powiem że ten Ala potencjometr mam pęknięty i go wylutowalem właśnie. 

Mam takie o wartości 1K ale o połowę mniejszy 

 

[Arkadiusz96]

Niestety mam ze 100 sztuk takich potencjometrow ale żadnego o wartości 1K. Czy można tam wsadzić jakikolwiek potencjometr ale że tak powiem w innej obudowie? 

[przemak]

Jakiś potencjometr 1k (albo 2,2 ewentualnie) trzeba tam jednak wsadzić. Może też być dobrany opornik. Jak go nie ma, to prąd spoczynkowy jest minimalny, chyba wręcz zero, stąd zniekształcenia przy małych głośnościach, tzw. skrośne.

[Arkadiusz96]

A co do ustawienia prądu spoczynkowego to miernik ustawiam na mA i łapie początek rezystora emiterowego a drugą sondą koniec ale drugiego tak ?

[przemak]

4 minuty temu, Arkadiusz96 napisał:

A co do ustawienia prądu spoczynkowego to miernik ustawiam na mA i łapie początek rezystora emiterowego a drugą sondą koniec ale drugiego tak ?

No nie, mierzenie prądu odbywa się w szeregu, więc musiałbyś odlutować coś, a to jest średnio bezpieczne. Dlatego tradycyjnie, choć mniej dokładnie, mierzy się spadek napięcia na rezystorach emiterowych (albo katodowych w lampach). 

[Arkadiusz96]

Ale na pierwszym emiterowym czy jak ? Tylko lewy kanał mi chodzi 

Dobra to wymienię na 2.2K i spróbuję ustawić ten prąd spoczynkowy i dam znać czy to pomogło na te charczenie. Chodź od samego początku te potencjometry i prawy i lewy był ustawiony tak samo czyli na minimum, prawy działa pięknie ale już lewy ma jakieś charczenie 

[przemak]

Bierzesz jeden, dowolny rezystor emiterowy, ten 0,33R. Mierzysz na nim napięcie w mV i ustawiasz ten potencjometr tak, żeby wynosiło 15mV. To jest mało i łatwo o pomyłkę, ale trzeba się postarać. Dlatego lepiej jest mierzyć spadek napięcia na dwóch rezystorach, tak zresztą przewidziane są punkty pomiarowe, wtedy oczywiście przy tym samym prądzie napięcie będzie 2x większe. Ogromna dokładność nie jest niezbędna, ale mnie więcej tyle powinno być. Jeżeli będzie mniej, wzmacniacz będzie grał gorzej przy niskich poziomach, jeżeli będzie więcej, będzie się więcej grzał.

PS nie wiem ile dokładnie ten prąd spoczynkowy powinien wynosić, ale raczej nie więcej niż 50mA.

[Arkadiusz96]

Rezystory emiterowe są o wartości 0.47R w moim przypadku 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bartek_k]

Oznaczyłem Ci gdzie są te rezystory emiterowe, podłączasz multimetr pod jeden z tego lewego kanału i mierzysz ile mV napięcia masz na nim. pokręć potencjometrem i zobacz czy w ogóle napięcie się zmienia i jak tak to ustaw sobie powiedzmy 5mV, zobacz czy zniekształcenia zniknęły i wtedy poustawiaj na obu kanałach tak jak mówi serwisówka. tylko sprawdz jaką masz fabrycznie wartość tych rezystorów, na schemacie jest podane 0,33 Ohm 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arkadiusz96]

Na schemacie owszem ale kupowałem nowe o wartości 0.47r 

[bartek_k]

To dla rezystorów 0,47 ohm żeby prąd spoczynkowy miał ok. 20mA napięcie na rezystorze ustaw na ok 9mV

pamiętaj, że ustawiasz na odłączonych kolumnach i bez sygnału (potencjometr głośności też najlepiej na 0 daj). Ustaw wstępnie, daj się wzmacniaczowi zagrzać ze 2 minutki i skoryguj

[Arkadiusz96]

7 godzin temu, przemak napisał:

Jakiś potencjometr 1k (albo 2,2 ewentualnie) trzeba tam jednak wsadzić. Może też być dobrany opornik. Jak go nie ma, to prąd spoczynkowy jest minimalny, chyba wręcz zero, stąd zniekształcenia przy małych głośnościach, tzw. skrośne.

To jaki wstawił byś opornik dla wartości tych 20mA ? Bo prawy tak jak mówiłem pięknie gra. Chyba że trzeba też i prawy tak samo ustawić.

[przemak]

6 minut temu, Arkadiusz96 napisał:

To jaki wstawił byś opornik dla wartości tych 20mA ? Bo prawy tak jak mówiłem pięknie gra. Chyba że trzeba też i prawy tak samo ustawić.

Taki, żeby prąd spoczynkowy wynosił 30-50mA ;) 

[Arkadiusz96]

Wlutowalem tą skuwkę i było tam 0.3 i kręcę dalej dochodzę do maxa i dojechałem do 0.5mV 

Czyżby te które mam są już do wywalenia ?

2.2K wlutowalem 

[Arkadiusz96]

Prawego kanału miałem nie dotykać ale chciałem sprawdzić czy ona reaguje i to samo 

A na dodatek teraz i prawy charczy tak samo jak i lewy kanał 😑

[przemak]

Godzinę temu, Arkadiusz96 napisał:

Wlutowalem tą skuwkę i było tam 0.3 i kręcę dalej dochodzę do maxa i dojechałem do 0.5mV 

Czyżby te które mam są już do wywalenia ?

2.2K wlutowalem 

Gdzie "tam"? Czym mierzysz te pół miliwolta? 

[Arkadiusz96]

No zamiast tego R523 wstawiłem inny 2.2K i podpiąłem się pod początek emitera i koniec drugiej kostki 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te ostatnie zdjęcie to prawy kanał z oryginalnym potencjometrem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Marca przez Arkadiusz96

[Arkadiusz96]

Poczytałem trochę czy ktoś miał taki problem jak ja odnośnie tego potencjometra że prawie nic nie zmienia i natknąłem się na temat gdzie gościu pisał coś o diodzie. Sprawdziłem diodę obok tej skuwki i panowie.... Dioda przewodzi w dwie strony. Chciałem je wymienić bo nawet kupiłem niedawno diody 1N4007 i ja wymieniłem i udało się. Potencjometr teraz poprawnie reaguje na regulację.

Dam znać jaki wynik końcowy 

 

[bartek_k]

Hee no i super, a ja właśnie rzeźbiłem na schemacie co musi być sprawne i które to elementy. Jak działa to git, mimo wszystko wklejam i przy okazji znalazłem gdzieś wyraźniejszy schemat

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a przy okazji, o której diodzie mówisz? D501/D502? innej nie widzę na schemacie. Jeśli o te chodzi to 1n4007 nie jest poprawną diodą bo tam ma być dioda zenera o napięciu 8,2V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arkadiusz96]

Ustawiłem i w prawym i lewym te 20mV udało się 

Czyli mówisz muszę wylutowac jak najszybciej tą diodę i kupić poprawną ? 

 

Mam jeszcze nowe pod ręką 1N5819 

Edytowane 10 Marca przez Arkadiusz96

[bartek_k]

Tak wymień ją na właściwą. ona wpływa na prąd spoczynkowy wzmacniacza różnicowego i go stabilizuje. tak na szybko zerknąłem i jeśli wlutowałeś zwykłą prostowniczą 1n4007 to ona zdaje się nawet nie przewodzi bo jest w kierunku zaporowym, i jak ją wylutujesz to będzie działać tak samo. Wzmacniacz działa bo utrzymuje go sprzężenie zwrotne ale nie pracuje we właściwym punkcie pracy.  Mi wychodzi że przez wzmacniacz różnicowy (T501,T503) powinien płynąć prąd ok 3mA niezależnie od wysokości napięcia zasilającego. teraz płynie ok 7mA i zależy od faktycznego napięcia zasilającego.  

[Arkadiusz96]

12 minut temu, bartek_k napisał:

Tak wymień ją na właściwą. ona wpływa na prąd spoczynkowy wzmacniacza różnicowego i go stabilizuje. tak na szybko zerknąłem i jeśli wlutowałeś zwykłą prostowniczą 1n4007 to ona zdaje się nawet nie przewodzi bo jest w kierunku zaporowym, i jak ją wylutujesz to będzie działać tak samo. Wzmacniacz działa bo utrzymuje go sprzężenie zwrotne ale nie pracuje we właściwym punkcie pracy.  Mi wychodzi że przez wzmacniacz różnicowy (T501,T503) powinien płynąć prąd ok 3mA niezależnie od wysokości napięcia zasilającego. teraz płynie ok 7mA i zależy od faktycznego napięcia zasilającego.  

No dobrze, to jaką diodę mogę wstawić na miejsce tej BZP 683 C8V2 ? bo nie mogę znaleźć 

czyli nie grać tym wzmacniaczem bez diody tak ? 

[bartek_k]

Dioda zenera o napięciu 8.2v. może być np. bzx64 czy niskoszumna bzx55. Teretycznie możesz grać i nie powinno się nic wydarzyć bo jak pisałem sprzezenie zwrotne i wzmacniacz roznicowy to sobie koryguje ale niektóre elementy tracą inną moc i jest ryzyko jej przekroczenia i spalenia elementu. Druga sprawa że wzmacniacz gra z mniejszą jakością bez jakiejkolwiek stabilizacji prądu wzmacniacza różnicowego

[Arkadiusz96]

Dobra dzięki, zaopatrze się w tę diodę 

A proszę mi powiedzieć czy takie tranzystory czyli 

Tip41c/42c to są chyba końcowe 

C2073 i A940  a te to też sterujące tak ? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )