Totem Sttuf = Tonsil

[McGyver]

Pawelm, trzeba było napisać że o konkurencję w postaci używanych kolumn masz na myśli.

Nie kopiuję kolumn spotykanych na rynku, wolę opracowywać własne konstrukcje. Ale jak ktoś zamówi, to czemu nie?

Nowe Minas Anor które teraz powstają będą nie gorsze od poprzednich, a wyraźnie tańsze.

[McGyver]

Aha, i zgadzam się że ESA Vivace (II) to słabe kolumny. ąle przecież można lepiej, nawet na tych samych głośnikach. Przykładem niech będą choćby Audio Academy Hyperion, te same woofery, inny tweeter. Poza tym możesz u Walerego w Warszawie posłuchać ESA Vivace II po modyfikacji mojej i Grzegorza. Jest lepiej, Walery nawet napisał opinię:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Rzecz jasna nic nie zastąpi osobistego odsłuchu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audio Academy]

>>Kapelli

Nie wierz w takie rzeczy. Z takiego głośnika jest to poprostu niemożliwe.

Niektóre firmy stosują lekkie podbicie basowe w oklicy 60 Hz, daje to fajny efekt ale nie powoduje, że bas niżej schodzi.

Pozatym, różne firmy różnie mierzą swoje kolumny.

[pawcio]

poza tym w instrukcjach i na innych tabliczkach wypisują taaaakie wspaniałe cyferki...

[pawcio]

>Audio Academy

jeśli to nie tajemnica, czym robisz pomiary?

[Audio Academy]

>>Pawcio

Nie robie żadnych pomiarów, bo to bez sensu. Tonsil ma komore bezechową i co? I nic.

Moje zwrotnice robione sa na analizatorze widma akustycznego, to po pierwsze. Po drugie robi to ktoś, kto sie na tym naprawdę zna. Ja tylko steruje dźwiekiem. Mówie jaki dźwięk chciałbym uzyskać i sie robi. Oczywiście za pierwszym razem nie wyjdzie, potem robi sie kolejną zwrotkę.....i kolejną.

No, ale najważniejsza jest faza! Potem tylko słuch. Jak charakterystyka będzie zbyt równa, to też nie będzie dobrze, bo będzie nienaturalnie, itd.....

[Qubric]

Pawcio, Kapelli

 

Staff ma chyba 20 litrów objętości. Przy strojeniu na 42 Hz GDN 13/40/2 teoretycznie będzie miał -3db w okolicach 39 Hz.

Wiec się zgadza ;)

Tylko ze tam na pewno nie będzie podawanych 88db efektywności.

[Qubric]

Jest prostsza metoda osiągnięcia 39 hz

 

"Frequency Response

[qb_1]

Qubric -> kolumny Totema schodza bardzo nisko z basem. Podobnie jak w wielu Dynaudio itp. podawana efektywnosc jest mocno przeszacowana. Masz calkowita racje - nie bedzie 88 dB, mozna sie o tym przekonac podlaczajac slabsze tranzystorowe wzmaki.

 

Pozdr.

[qb_1]

Wiekszosc Totem'ow brzmi niezle, ale fakt, ze Vince Bruzzese to niezly szaman. Perdoly o odpornosci malych obudow do kumulacji energii czy 'antyrezonansowe' pociski ustawiane na kolumnach to jazda porownywalna do AcuHorna :-)

[Zbig]

McGyver, 22 Lip 2005, 01:36

 

"Mógłbym rozwinąć, ale po co? Elberoth już napisał co trzeba. Wersje specjalne przy zamówieniu odpowiedniej ilości nie są droższe. "

 

MeGi, czy Ty rozróżniasz słowa czy ja powinienem poszukać sobie optyka? GDZIE wg ciebie Elberoth napisał COKOLWIEK nt. możliwości TECHNOLOGICZNYCH D-S-T? (duże litery wskazują na tzw. słowa kluczowe w powyższym zdaniu, tak dla ułatwienia :-)

 

"A to co napisałeś na końcu świadczy już tylko o tym, że chcesz się czepiać za wszelką cenę. tym razem czepiasz się słówek, choć doskonale wiesz o co chodzi."

 

Cały Twój problem polega na braku dystansu do otaczającej rzeczywistości, pozwalającego na odczytanie co kryje się za odrobiną sarkazmu. No dobrze, to wytłumaczę jak krowie na granicy, jak mawia moja żona :-) Ponieważ o ile dobrze pamiętam nigdy nie wypowiadałem się o Avance w kwestii stosowania przez nich modyfikowanych głośników, w ten nieco żartobliwy w zamierzeniu sposób chciałem zaznaczyć, że chyba mijasz się z prawdą. Teraz zadowolony? A modyfikacja modyfikacji nierówna.

[Zbig]

Zerknąłem dzisiaj na te Sttufy bedąc w Audioforte. Nawet niebrzydkie, ale 6700... Niemniej to że tam są Tonsile w sumie mnie cieszy. Martwi natomiast, że Totem potrafi sprzedawać kolumny na przetwornikach Tonsila za 6700 a Tonsil nie potrafi ich sprzedać za 1500 zł. No ale jak zamiast Vince Szamana ma się księgową która kradnie i ucieka przed komornikiem...

[McGyver]

Zbig, zaprzeczając mi na poprzedniej stronie nawypisywałeś stek bzdur, co świadczy o tym że pojęcia bladego nie masz o temacie w którym zabierasz głos. Nawet nie musiałem odpowiadać, inni sprostowali Twoje wymysły, i wyszło na to że jednak miałem rację. A teraz usiłujesz odwrócić uwagę od sedna sprawy zarzucając mi że nie potrafię odczytać sarkazmu. Tymczasem to Ty kompletnie nie zrozumiałeś tego co napisałem (lub tylko udajesz).

Więc wyjaśniam, jak krowie na granicy. Nigdzie nie twierdziłem że wypowiadałeś się o stosowaniu modyfikowanych przetworników przez Avance. Markę tą przywołałem jako przykład, że bez sensu byłoby mnożenie kosztów przez zamawianie , jak twierdziłeś, horrendalnie drogich modyfikowanych przetworników tylko po to, by później oszczędzać nędzne grosiwo stosując w pozostałych miejscach najtańsze z możliwych komponentów. Akurat Avance nadaje się znakomicie na taki przykład, bo praktycznie wszystkie ich kolumny mają głośniki w mniejszym lub większym stopniu modyfikowane.

[rae0113]

Oryginalnie był wkładany PEA1326,potem wkładali PEA1344

zanim zaczniesz sprawdzać ceny usiądź.

[rae0113]

to było do McGyver'a

[McGyver]

rae0113, 23 Lip 2005, 00:09

 

>Oryginalnie był wkładany PEA1326,potem wkładali PEA1344

>zanim zaczniesz sprawdzać ceny usiądź.

 

ale o co chodzi???

[rae0113]

o laser do PDR05...

[McGyver]

Aha, dzięki. Gdzie go można wykopać?? W necie?? Może jakiś link??

[rae0113]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pomnóż razy kurs dolara

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

A, to już widziałem. Ceny chore.

[BeerfaN]

wczoraj w audiopunkcie porównałem 3 podstawkowce - był w nich totem. Grało tak, że zakochałem się od razu, ale cena 6900 to nie dla mnie. I tam są TONSILE? jak ci ludzie to zrobili??

[pawcio]

>Qubric

niecałe 6 litrów ma Totem Mite na tym samym głośniku

[a_men]

>Beerfan

Co to za model grał? Z tego co mi wiadomo podstawkowiec Totema na Tonsilach nazywa sie Mite i kosztuje 2500-3000 zł. Model wyżej, czyli Rainmaker ma juz inne głosniki (wysokotonówka na pewno Seas,a midbass nie wiem) i kosztuje ok. 4000zł.

[JFSebastian]

Fajnie że Totem umie robić kolumny na tonsilach bo sam Tonsil nie potrafi. Czy jest tutaj ktokolwiek kto chciałby mieć kolumny z Tonsila ?

Nie rozumiem czemu w ofercie Tonsila nie było kolumny dwudrożnej wofer 18 cm + tweeter 25 mm...

[McGyver]

Była. Maestro II. Ale z nieudanym tytanowym tweeterem.

[pavulon]

Panowie DIY-owcy (Qubric szczególnie)

Wasza polemika czesto nie ma sensu.

Wielu z was pewnie łyso, że z taniego tonsila można wystrugac Totema :-)

wg mnie cala sprawa sprowadza sie do kwestii indywidualnych zdolnosci konstruktora czyli TALENTU do robienia czegos czego nie potrafia inni z tego samego a czasami lepszego materialu.

Sukces polega na tym by zrobic cos co rozwali konkurencje w przedziale cenowym 5000-6000 tys. za przyslowiowa czapke gruszek. Zrozumcie, ze firmy maja koszty, a za wiedze sie placi dzisiaj slono, i nie sprzedaja swoich kolumn ludziom ktorzy zagladaja do srodka i kseruja konstrukcje, badz robia je sami, maja to gdzies po prostu.

Facet przychodzi do sklepu, siada, porownuje i wychodzi z takim Totemem. Wierzcie mi, ze wiekszosc ludzi nie interesuje z czego to jest zrobione i za ile (ile gosc na mnie zarobil) tylko JAK TO GRA w porownaniu z konkurencja w konkretnym przedziale cenowym, nawet jesli ta ma wyzsze koszty produkcji. kupuje sie w koncu DZWIEK a nie kable, stolarke, glosniki. Sluchalem niedawno klona ProAca i dla mnie to porazka w porownaniu z oryginalem.

 

Moze to zabrzmi gornolotnie ale

to jest tak jakby miec pretensje do Picassa, ze namalowal obraz za ktory ktos placi 12 mln$, a przeciez koszt produkcji tego dziela wynosi realnie max. 500zł, podczas gdy rzezba Mitoraja kosztuje 150tys. euro a koszt jej produkcji to okolo 10 tys. euro.

 

W wielu postach przewija sie watek proporcji kosztow produkcji, materialow do ceny.

Obrzucanie błotem blyskotliwych konstruktorów jak Ancient Audio to juz pewna moda. Powiem szczerze, ze mnie nie interesuje ile zarabia "na mnie" producent: ja sam zarabiam na innych, inni zarabiaja na mnie - tak to juz jest w przyrodzie.

[jar1]

>pavulon,

Ja raczej odnoszę wrażenie, że niektórym raczej łyso, że w takich Totemach jest zwyczajny i nieaudiofilski Tonsil. Zapłacili jak za hiend a okazało się, że w środku....nie za bardzo (i to jeszcze na nieszczęście polskie):-)

[McGyver]

Problem w tym, że Polacy wiedzą co to jest Tonsil, orientują się że te głośniki są tanie, i mają nienajlepszą opinię o Tonsilu w ogóle. Tonsil zresztą "uczciwie" sobie na taką opinię zapracował wytwarzając w większości nienajlepiej grające kolumny i reanimując takie zombie jak Altusy i inne altusopodobne voyagery, scherza itp. Stąd też powszechne przekonanie Polaków, że Tonsil to raczej archaiczne technologie i wyroby niskobudżetowe. Zatem taki Staff ma szanse być obiektywnie oceniany wyłącznie na podstawie dźwięku raczej na rynkach krajów, w których nikt nie wie co to Tonsil, i nie wchodzą w grę żadne uprzedzenia. Na takie rynki zresztą w większości Totem produkuje kolumny, Polska wcale nie jest rynkiem kluczowym.

 

Świadomie pomijam żyjących przeszłością altusomaniaków nadal święcie przekonanych że są to najlepsze kolumny na świecie, bo tacy nie należą do tych, co by rozważali zakup kolumn na midwooferach 13 cm.

[pavulon]

jesli nie kupowali uchem, a recenzyjkami albo okiem, to mysle ze moze byc komus lyso.

dla mnie to nie mialoby znaczenia, nawet zadam sobie trud osobistego odsluchania tych staffow.

 

tajemnica poliszynela jest, ze jak cos "idzie na zachod" to w fabrykach jest atmosfera "jak przy budowie nowej huty".

podejrzewam, i mam nadzieje, ze w Tonsilu bylo podobnie, mix: staropolskiej mobilizacji jak przy oblezeniu Czestochowy i powiedzenia "co polak nie potrafi??!!!"

[JFSebastian]

McGyver, 23 Lip 2005, 12:47

 

>Była. Maestro II. Ale z nieudanym tytanowym tweeterem.

 

To było jakieś inne Maestro II niż to które teraz Tonsil sprzedaje ?

 

Mi nawet nie chodzi o to czy ta kolumna była udana czy nie, tylko żeby wogóle była.

Tonsil zachowywał się tak jakby chciał wszystkim oznajmić - my robimy kolumny tylko do hipohopa a jak jakiś frajer słucha czegoś ambitniejszego to niech idzie do konkurencji.....

Nie mieli żadnego produktu "wizytówki" który może byłby drogi ale pokazywał by ich możliwości. Tonsila można porównać do Kody. Taki sam wizerunek.....