krążęk dociskowy/TT

[Leszek]

Czy ktoś z Szanownego Koleżeństwa ;o) może mi podać wymiary krążka dociskowego do płyt gramofonowych ew.jakieś linki?Pozdrawiam

Ps.Wątek umieściłem w poście 1908,ale z uwagi na brak odzewu postanowiłem założyć nowy temat ;o)

[lolo]

Niestety nie jestem Ci w stanie za bardzo pomóc, ale może kogoś sprowokuję moim wpisem i otrzymasz szukane informacje. Jeśli chodzi o sam krążek dociskowy to istnieje po pierwsze pewne zastrzeżenie co do ich stosowania. Chodzi o to iż zbyt cięzki krążek przy dłuższym stosowaniu może uszkodzić zawieszenie talerza. Dlatego np. Mitchell robi specjalne krążki z aluminium mocowane do osi. Jeśli zaś poruszamy temat DIY to wielką rolę odgrywa precyzja wiercenia otworu, z tego względu chyba lepiej jest kupować.

 

Pzdr.

[jozwa maryn]

Sa gramofony, ktorych producenci zalecaja (lub sami od razu dolaczaja w komplecie) krazki, jak Michell albo np. ProJect, a sa tacy co zabraniaja stosowania, np. Linn. A wiec zalezy, z jakim gramofonem ma to pracowac.

[Gość CałkiemNowy]

Wszystko zależy od obciążenie łożyska wiadomo czym większe tym szybciej się zużywa.

W sztywno zawieszonych gramofonach z ciężkimi talerzami dodatek kilkunastu czy set gram nie ma znaczenia. W pływających stosownie docisku wiąże się z kalibracją sprężyn (na większą sztywność).

Uważam, że dodatkowy docisk (chyba że konstruktor kalibrował układ inaczej > 200g) jest szkodliwy - wspomniane zwiększone tarcie, rozciąganie paska przy rozruchu (choć i tak zawsze lepiej zakręcić talerz z "palca") a w TT z napędem bezpośrednim dodatkowy docisk jest już bardzo szkodliwy - zakłóca pracę całego napędu/zawieszania.

[Leszek]

>Jozwa Jak na razie tylko na moim starym tunningowanym przez QAudio GS431.

>Lolo.Ja też mam obawy czy mój TT wytrzyma dodatkowe obciążenie ;o) przecież pod osią talerza znajduje się jedna kulka metalowa,ale tokarz,który ma to robić będzie uchwytny pod koniec września to jeszcze mam szansę się zastanowi.

Dzięki za info

[Leszek]

Papamek czytałeś zamieszczoną powyżej opinię kolegi CałkiemNowy gość ?

[Bambus]

Wymiary: od czego jest sufmiarka? (takie aby pasował na os i nie zawadzał o ramię z wkładka dobiegająca do końca płyty)

Waga: w zależnosci od zawieszenia,taka aby go nie obciązac za natto,wyznaczenie eksperymentalne

Materiał: wedle uznania:brąz,mosiądz,miedź,stal kwasoodporna lub chromoniklówka,moze nawet aluminium.

[Leszek]

>Bambus Co do wymiarów to suwmiarka poszła w ruch i wstępny rysunek dla fachowca zrobiony gorzej z wagą,ale nad tym mogę jeszcze się zastanowić.Eksperymenty z wagą nie wchodzą w rachubę bo fachowiec jak mu co chwila będę przynosił krążek do toczenia to pogna mnie na cztery wiatry ;O) ostatecznie robi mi to poznajomości i gratis.Co do materiału to mam do wyboru: mosiądz albo duraluminium.Pozdrawiam

[Papamek]

>Leszek

Właśnie przeczytałem i jest to logiczne. Ale moja Fonika ma talerz osadzony "na twardo" i nie ma paska. Nie zauważyłem, żeby talerz miał problemy z rozkręceniem się. W wolnej chwili zrobię porównanie z / bez krążka przy pomocy stopera.

Pozdrawiam.

[Bambus]

Zrób większy i zanoś do stoczenia jeśli jest za cieżki.

[Leszek]

>Papamek,ale jeśli się nie mylę to masz w swoim TT napęd bezpośredni.

[rtocki]

mnie się też zdaje, że papamek posiada fonikę "adama" tak jak ja :-), jak ci wyjdzie z tym krążkiem to podaj wymiary i masę, też mam znajomego tokarza...

[Leszek]

>Rtocki jak krążek będzie wykonany prześlę Ci wszystkie dane ;o)

[Leszek]

>Papamek&Rtocki zwróccie uwagę na to...w TT z napędem bezpośrednim dodatkowy docisk

jest już bardzo szkodliwy - zakłóca pracę całego napędu/zawieszania.(...gość)

[rtocki]

Ale tam (fonika "adam") nie ma żadnego zawieszenia, wszystko jest na sztywno

[Leszek]

Miałem kiedyś Adama ;o) ale, oddałem go w spadku a że jest "sztywny" to nie zapamiętałem.Pamietam za to,że miałem duże problemy z ustawieniem obrotów .

[rtocki]

ja go mam już z 15 lat, obroty trzyma, a cały ten zespół silnika krokowego (tak się on chyba nazywał) jest przykręcony po prostu do obudowy (naturalna okleina, cheba heban :-))

[Leszek]

U mnie był jakiś taki mahoniowaty

[rtocki]

a może, nie znam sie na drzewach, taki ciemny brąz

[Leszek]

Ładny kawałek mebla,ale cóż teraz na mej szafce będzie stał kawał metalu ;o)

[Papamek]

No to zrobiłem test.

Materiał: gramofon Fonika GS420A (Adam), krążek dociskowy ProJect

Metoda:

1. Oceniano czas rozpędzenia talerza gramofonu od pozycji spoczynkowej do prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

2. Oceniano czas wyhamowania talerza gramofonu od prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu do jego pełnego zatrzymania. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

Pomiary wykonywano stoperem zintegrowanym z telefonem Nokia 6310i. Wykonano 5 kolejnych pomiarów. Wyliczono czasy średnie Tmean, odchylenie standardowe (SD) i różnicę pomiędzy wynikami z użyciem testu T.

Wyniki:

Rozpędzenie talerza bez krążka Tmean=6,1s, SD 0,37

Rozpędzenie talerza z krążkiem Tmean=6,6s, SD 0,39

p=0,07

Wyhamowanie talerza bez krążka Tmean=17,1s, SD 0,43

Wyhamowanie talerza z krążkiem Tmean=16,1s, SD 0,34

p

[Papamek]

No to zrobiłem test.

Materiał: gramofon Fonika GS420A (Adam), krążek dociskowy ProJect

Metoda:

1. Oceniano czas rozpędzenia talerza gramofonu od pozycji spoczynkowej do prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

2. Oceniano czas wyhamowania talerza gramofonu od prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu do jego pełnego zatrzymania. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

Pomiary wykonywano stoperem zintegrowanym z telefonem Nokia 6310i. Wykonano 5 kolejnych pomiarów. Wyliczono czasy średnie Tmean, odchylenie standardowe (SD) i różnicę pomiędzy wynikami z użyciem testu T.

Wyniki:

Rozpędzenie talerza bez krążka Tmean=6,1s, SD 0,37

Rozpędzenie talerza z krążkiem Tmean=6,6s, SD 0,39

p=0,07

Wyhamowanie talerza bez krążka Tmean=17,1s, SD 0,43

Wyhamowanie talerza z krążkiem Tmean=16,1s, SD 0,34

p

[Papamek]

Ucina mi najważniejszą część testu!

[Papamek]

No to zrobiłem test.

Materiał: gramofon Fonika GS420A (Adam), krążek dociskowy ProJect

Metoda: 1. Oceniano czas rozpędzenia talerza gramofonu od pozycji spoczynkowej do prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym. 2. Oceniano czas wyhamowania talerza gramofonu od prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu do jego pełnego zatrzymania. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

Pomiary wykonywano stoperem zintegrowanym z telefonem Nokia 6310i. Wykonano 5 kolejnych pomiarów. Wyliczono czasy średnie Tmean, odchylenie standardowe (SD) i różnicę pomiędzy wynikami z użyciem testu T.

Wyniki: Rozpędzenie talerza bez krążka Tmean=6,1s, SD 0,37. Rozpędzenie talerza z krążkiem Tmean=6,6s, SD 0,39 (p=0,07)

Wyhamowanie talerza bez krążka Tmean=17,1s, SD 0,43. Wyhamowanie talerza z krążkiem Tmean=16,1s, SD 0,34 (p

[Papamek]

Jak teraz się nie wbije, to nie publikuję!

Materiał: gramofon Fonika GS420A (Adam), krążek dociskowy ProJect

Metoda:

1. Oceniano czas rozpędzenia talerza gramofonu od pozycji spoczynkowej do prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

2. Oceniano czas wyhamowania talerza gramofonu od prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu do jego pełnego zatrzymania. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

Pomiary wykonywano stoperem zintegrowanym z telefonem Nokia 6310i. Wykonano 5 kolejnych pomiarów. Wyliczono czasy średnie Tmean, odchylenie standardowe (SD) i różnicę pomiędzy wynikami z użyciem testu T.

Wyniki:

Rozpędzenie talerza bez krążka Tmean=6,1s, SD 0,37

Rozpędzenie talerza z krążkiem Tmean=6,6s, SD 0,39

p=0,07

Wyhamowanie talerza bez krążka Tmean=17,1s, SD 0,43

Wyhamowanie talerza z krążkiem Tmean=16,1s, SD 0,34

p=0,0025

Wnioski:

Krążek dociskowy ProJect wydłuża czas rozpędzenia talerza gramofonu Fonica GS420A. Różnica jest na granicy istotności statystycznej (p=0,07). Można to interpretować jako brak istotnego obciążenia dla silnika gramofonu.

Krążek dociskowy ProJect wydłuża czas wyhamowania talerza gramofonu Fonica GS420A. Różnica jest istotna statystycznie (p

[lolo]

Papamek..strasznie się jąkasz...przenieś tego konia na inną ulicę :))

 

Pzdr.

[Papamek]

Już wiem, wszystko niszczy znak "mniejsze"

No to zrobiłem test.

Materiał: gramofon Fonika GS420A (Adam), krążek dociskowy ProJect

Metoda:

1. Oceniano czas rozpędzenia talerza gramofonu od pozycji spoczynkowej do prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

2. Oceniano czas wyhamowania talerza gramofonu od prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu do jego pełnego zatrzymania. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

Pomiary wykonywano stoperem zintegrowanym z telefonem Nokia 6310i. Wykonano 5 kolejnych pomiarów. Wyliczono czasy średnie Tmean, odchylenie standardowe (SD) i różnicę pomiędzy wynikami z użyciem testu T.

Wyniki:

Rozpędzenie talerza bez krążka Tmean=6,1s, SD 0,37

Rozpędzenie talerza z krążkiem Tmean=6,6s, SD 0,39

p=0,07

Wyhamowanie talerza bez krążka Tmean=17,1s, SD 0,43

Wyhamowanie talerza z krążkiem Tmean=16,1s, SD 0,34

p=0,0025

Wnioski:

1.Krążek dociskowy ProJect wydłuża czas rozpędzenia talerza gramofonu Fonica GS420A. Różnica jest na granicy istotności statystycznej (p=0,07). Można to interpretować jako brak istotnego obciążenia dla silnika gramofonu.

2.Krążek dociskowy ProJect wydłuża czas wyhamowania talerza gramofonu Fonica GS420A. Różnica jest istotna statystycznie (p=0,0025). Może to wynikać ze zwiększenia oporów toczenia łożyska talerza.

3.Wskazane są dalsze testy przy użyciu dokładniejszych instrumentów pomiarowych.

Dyskusja:

... jak wam się podoba ? :)))

[jozwa maryn]

Wskazane, wskazane. 5 pomiarow to za malo do wyciagania srednich. Porzadne czasopisma nie przyjmuja danych z ponizej 25. My tu nie jestesmy porzadni, wystarczy 15...

[lolo]

...jak szybki kciuk masz Papamek :)))...jakieś opóźnienie jest (powtarzalność opóźnienia) ale czasy podawane przez Ciebie są na granicy błędu statystycznego...ja bym zdjął tego kloca....

 

Pzdr.

[Papamek]

Już tak poplątałem, że nie wiem, czy chcecie jeszcze raz czytać.

 

Materiał: gramofon Fonika GS420A (Adam), krążek dociskowy ProJect

Metoda:

1. Oceniano czas rozpędzenia talerza gramofonu od pozycji spoczynkowej do prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

2. Oceniano czas wyhamowania talerza gramofonu od prędkości 33 1/3 obrotów na minutę wyznaczonej stroboskopem gramofonu do jego pełnego zatrzymania. Porównywano warunki bez krążka i z założonym krążkiem dociskowym.

Pomiary wykonywano stoperem zintegrowanym z telefonem Nokia 6310i. Wykonano 5 kolejnych pomiarów. Wyliczono czasy średnie Tmean, odchylenie standardowe (SD) i różnicę pomiędzy wynikami z użyciem testu T.

Wyniki:

Rozpędzenie talerza bez krążka Tmean=6,1s, SD 0,37

Rozpędzenie talerza z krążkiem Tmean=6,6s, SD 0,39

p=0,07

Wyhamowanie talerza bez krążka Tmean=17,1s, SD 0,43

Wyhamowanie talerza z krążkiem Tmean=16,1s, SD 0,34

p