Jump to content
IGNORED

Seas 27TFFC i vifa M18WH


AStature

Recommended Posts

Witam szanownych forumowiczów, ten temat związany jest z nowopowstającymi kolumnami na seas KT 28 i vifa M18 WH, będą to podłogowce .

Tunel br skierowany w dół.

szczegóły postaram się wpisywać sukcesywnie.

Ponieważ głośniki są dosyc popularne, mam nadzieję, że wszelkie informacje będą pomocne innym.

Ja narazie nie mam konkretnego projektu zwrotnicy, może ktoś w tym pomoże. Myślałem wstępnie nad nieco podobną do zwrotnicy ostinato 2000.

Link to comment
Share on other sites

projekt na tych dwóch głośnikach, tj. Vifa M18WH i Seas KT28 (H881) jest dość popularny wśród forumowiczów sądząc po ilości zamówionych kompletów takich głośników.

> McGyver, czy te porady dotyczące zwrotki to odpłatnie czy nieodpłatnie; pytam nieco złośliwie, ale namawiam Cię do publicznej dyskusji na temat tego projektu i zwrotki; tylko nie odpowiadaj, że to Twój wybór komu pomagasz, bo w końcu każdy wątek jak ten będzie zawierał tylko takie cztery pierwsze wpisy i to będzie koniec wątku... chyba tego forum rówienież

Link to comment
Share on other sites

Na pytania (nieco) złośliwe odpowiadać nie zamierzam

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Obudowa ma mieć 24 L. Będzie większa ale , 24 L stanowi komora M18.

reflex jak, wspomniałem w dół- fi 7cm na 30 cm wychodzi wstępne strojenie na 37 Hz. Będą eksperymenty w tym zakresie :)

zamieszczam mały rysunek poglądowy.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

24 litry spowoduje tak drastyczny spadek wytrzymałości mocowej tego woofera, że na pierwszym ostrzejszym kawałku puszczonym głośno prawdopodobnie zniszczysz sobie głośniki. Cewki dobiją do nabiegunników i załatwione. Poza tym będziesz miał słabą kontrolę basu, w zależności od strojeniea może też wystąpić podbicie, Sugeruję 15, max 17 litrów. Basreflex może sobie być skierowany w dół, ale objętość zmniejsz przez wstawienie przegrody.

Link to comment
Share on other sites

Co do zwrotki, jak jusz wspomniałem na początku będę prubował ze zwrotką ostinato 2000, oczywiście z modyfikacjami w torze wysokotonowym, tak mi będzie najprościej wystartować.

na podstawie schematu os. 2000 ale z kopułką D27.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

słuchałem M18wh w podobnej obudowie, 26 L. i w niskich częstotliwościach nie słyszałem żadnych rezonansowych podbarwień, bas był dobrze kontrolowany, dynamiczny i muszę przyznać, że bardziej mi się podobał niż w ostinato 2000 których słuchałem w salonie, zatem ten projekt wydaje mi się optymalny jeżeli chodzi o przedział niskotonowy. Taki bas mi odpowiada.

Link to comment
Share on other sites

Wytrzymałość mocowa zależy od strojenia obudowy, a nie objętości (oczywiście bierzemy pod uwagę realne obudowy). Przy strojeniu dla 37Hz można się bać poniżej 30Hz. Przy 15 litrach trzeba stroić do około 45-50Hz, wtedy przy 35-40Hz zaczyna się robić niebezpiecznie.

 

Tak czy siak, do domowego użytku nie ma to znaczenia.

Link to comment
Share on other sites

Witam

Cieszę się ,że taki akurat temat jako , że akurat niedawno skończyłem paczki dla M18WH , tyle , że moje kształtem bardziej zbliżone do oryginalnych O_2000 i zamiast D27 zastosowałem D25AG ( bo akurat już je miałem )

Wyjściowe Vb wynosi u mnie w tej chwili dokładnie 28 L i strojenie dość niskie ( zacznę od 32 - 34 Hz )

Zatykając wklejone wewnątrz 3 przegrody usztywniające z eliptycznymi otworami bardzo prosto wypróbuję przejścia na 24 i 18 L.

W tej chwili nie mogę nic powiedzieć do końca o brzmieniu , ponieważ czekając na zamówione midwoofery sprofanowałem tymczasowo obudowy starymi przetwornikami z samochodu .

A i tak podniecam się już jak stonka wykopkami ;)

Tak ... za długo nie można wytrzymać bez muzyki.

Pozdrawiam

Link to comment
Share on other sites

Igod ma rację... w połowie. Strojąc nisko za dużą obudowę bassrefleks można doprowadzić do sytuacji, w której powstaje głębokie siodło na charakterystyce wytrzymałości mocowej POWYŻEJ częstotliwości rezonansowej. To zjawisko rzadko bywa dostrzegane i jest powszechnie lekceważone.

Występuje też inne zjawisko. Wiele osób, nawet osłuchanych ze sprzętem budżetowym w dużych ilościach pojęcia nie ma jak powinien brzmieć naprawdę dobrze kontrolowany bas. Stąd powszechne na tym forum zachwyty nad kolumnami opartymi na tanich Vifach serii TC, nad Paradigmami serii Monitor, i nad źle zaaplikowanymi skądinąd dobrymi głośnikami. Co niektórym wydaje się jeszcze że więcej znaczy lepiej. Tymczasem można kolumny tak zestroić by bas był równy, bez podbić, i jednocześnie trzymał znakomitą kontrolę. Tyle, że aby to usłyszeć i docenić jest potrzebne coś lepszego (choć niekoniecznie droższego) niż NAD czy Cambridge, czy też nawet Primare.

Link to comment
Share on other sites

Spoko , mnie się nawet teraz to co poniżej na fotkach podoba ...

Na razie sobie chyba leczę uszy po pewnych wieeelkich krajowych kolumnach :)

Wiecie , że to już gra kilka razy lepiej od nich ?

Z tym , że też się boję zbyt nikłego basu w kilkunastu litrach.

Ale wkrótce się przekonam.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

jak tylko coś zdziałam w kierunku modyfikacji zwrotki, zamieszczę schemacik.

liczyłem właśnie na jakieś sugestie kogoś na forum kto już jakieś projekty robił. Nie, dysponuję wiedzą która pozwoli mi zaprojektować zwrotke. Ale pracuję nad tym, projekt musi być skończony i dobry.

Link to comment
Share on other sites

witam serdecznie

============

co by deklikatnie zobrazować jak zmienia się wielkość wychylenia membrany w funkcji częstotliwości zależnie od objętości i częstotliwości strojenia to pokażę 3 wykresy:

1. - M18 - 17dm3 - Q=7, Fill=10%, Fb=40Hz, D=6cm,

2. - M18 - 24dm3 - Q=7, Fill=10%, Fb=30Hz, D=6cm

3. - M18 - 24dm3 - Q=7, Fill=10%, Fb=35Hz, D=6cm

 

Sam obecnie pracuje na 24 litrach i mogę na prawde "butrować " kolumnę wysoką mocą i nie ma mowy aby membrana chodziła bez kontroli i wychylała się z jakims zagrożeniem uszkodzenia.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-2339-100003514 1170274431_thumb.jpg

post-2339-100003515 1170274430_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Mixann,

zgadza się, technicznie ten głośnik jest dobry do objętości 24 L lub podobnych(bas reflex oczywiście), jeśli chodzi o małe objętości, jakieś monitory, to może bym sprubował raczej w zamkniętej. ale nie przysiedziałem nad tym.

z jakim wysokotonowym to gra u ciebie, jeśli można spytać? i jaka opinia odnośnie dżwięku?

Link to comment
Share on other sites

witam

-------

U mnie faktycznie pracuje ten głośnik w 24 L. Górę wspiera D25AG a wszystko jest ooparte na zmodyfikowanej zwrotce do Ostinato 2000. Gra to wyśmienicie, czysto, klarownie, spójnie, nad wyraz naturalnie, bas jest bardzo dobrze kontrolowany, szybki, i bardzo nisko schodzący 20Hz@71 dB, 34Hz@80dB, f3-45hz. Średnica jest bardzo naturalna, czsta, bez naleciałości i bez podbarwień rezonansami własnymi obudowy, brak natarczywości, a góra jest wręcz "nieskazitelna" może czasami zbyt czysta - słychać dosłownie wszystko,

Niektórzy twierdzą że jest to bardzo dobry głośnik wysokotonowy ale zbyt "chirurgicznie" oddaje scenę muzyczną, zarzuca mu się brak naturalności. czasami faktycznie jest to odzczuwalne jakby było nazbyt czysto ale jest to i tak rewelacyjny przetwornik.

okablowanie Cordiala CLS 225 podwójne Bi-Wire.

 

w połączeniu z "klonem" i pre na 6sn7 to po prostu super sprawa

Link to comment
Share on other sites

Co do uwag dotyczących D25AG zgadzam się w 100 %. U mnie ten głośnik współpracuje w parze z XT18WH. Ale jedna uwaga - ten głośnik wymaga wysokiej klasy reszty toru. Za to Seas KT28F jest ciut inny w charakterze. Prawie równie szczegółowy, niczego nie zaciemnia, ale za to bardziej litościwy dla pozostałych klocków. Pięknie i nie natarczywie wybrzmiewa i jest nieco bardziej uniwersalny. Osobiście wolę KT28F bo nie podkreśla sybilantów a jest praktycznie równie szczegółowy jak D25AG.

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Witam ponownie, powracam do tematu po zakończeniu kolumn. Bas rurka z przodu.

Wniosek: 27tffc - dobry głośniczek, ale m18wh- średnica wiadomo piękna, ale powiedziałbym , że nic poza tym...bas potrafi zejść nisko, ale nie ma w nim potęgi .Owszem kontrola jest w zakresie niskich częstotliwości ale nie "uderza" z siłą, z masą. Kolejna istotna sprawa- STEREO, kiepskie. Zwrotnice najpierw modyfikowane ostinato 2000, tak różne warianty obudowy i strojenia jak również różne warianty zwrotnicy. Możliwości tego głośnika są ograniczone w dokładności przekazu stereofonicznego. Już się ich pozbyłem.W ich miejscu grają teraz M18WO-09-08, 3 rząd, 20L, strojenie 40Hz,podział 2300Hz. I muszę przyznać, że średnica gra ładnie, nie jest taka jak z m18wh wiadomo, ale nie jest wycofana, wokaliska w wysokich partiach jest czysto słyszalna, bez "kopułkowego brzmienia w średnicy". Mają spokojny charakter, bas "rasowy" . Stereo świetne, dokładna lokalizacja, przestrzeń dobra, nie ma zamulenia w paśmie akustycznym. Z tego zestawienia jestem zadowolony.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

Efekt końcowy, po kilku przeróbkach. Wszystko dopracowane optymalnie czego efektem jest dobrze grający sprzęt za

niewielkie pieniądze. Heh..zupełnie inny projekt od pierwszego...pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-9290-100006700 1206223716_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.