VIFA

[Advocat]

_igod_

jeśli to nie problem to ja też bym poprosił. mam M18WH i będę ją testował z 9700. Ale 2-way to może byc trochę za mało dla mnie, 2,5 way byłoby w sam raz.

[_igod_]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekt]

Wielkie dzięki _igod_ :)

 

Czy mozesz się wypowiedzieć o dźwięku tej konstrukcji?

Czy masz jakieś wnioski odnośnie tej konstrukcji, co do ewentualnych zmian czy raczej dźwięk jest taki jaki lubisz i nic nie kombinowałeś?

[Advocat]

ja również dziękuję, igod.

[domino]

A co powiecie o Peerlessach z seri HDS ? sa tam 3 serie w tym exclusive .Robił już ktoś coś na nich?

[_igod_]

Używam HDS'a od jakiegoś czasu. Bas jest dobry, ale średnica gorsza niż np. w M18WH. Plastik nie nadaje się do robienia głośników. Dlatego unikam jak ognia Seas'a i Peerless'a. Na tym na razie słucham, bo robie dużą, 3 drożna kolumnę na Etonach i R2. Myślę, że to będzie ostateczna kolumna, bo już mi się naprawdę nie chce :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[domino]

ale chodzi mi o nowa serie exclucive z krektorem fazowym tak jest chyba inna membrana?

[_igod_]

18cm woofer z Fs 53Hz.

[domino]

fs troche wysoka ale może warto je zastosować jako nisko-średniotonowe a na basy dać coś innego? użył w ogóle już ktos tego głośnika?

[misiomor]

Igod:

 

"Plastik nie nadaje się do robienia głośników. Dlatego unikam jak ognia Seas'a i Peerless'a"

 

Seas wycofał się prawie całkowicie z polipropylenu, to co zostało to membrana XP w koaksjalu oraz membrany bierne z czarnego polipropylenu. Wycofali z oferty nawet średniotonowego Excela z hexadym magnet system.

 

"18cm woofer z Fs 53Hz"

 

Ja bym tak bardzo nie najeżdżał na takie parametry. Większość producentów notorycznie zawyża podatność zawieszeń w swoich głośnikach i bardzo często zamiast katalogowego fs=35Hz dostajemy 45 albo i więcej.

 

Obudowy BR są w ogóle dość mało wrażliwe na zmiany podatności zawieszeń głośnika (przy niezmienionych Mms, Sd, BL i Re). Można zrobić taki eksperyment:

 

Bierzemy głośnik o wysokim Fs i Qts - choćby ten HDS Exclusive 180 (Fs=52.3Hz, Qts=0.43, Vas=13dm3). Na chwilę zakładamy że jego podatność zawieszeń wzrosła dwukrotnie. Dostajemy Fs'=37Hz, Qts'=0.304 i Vas'=26dm3. Modelujemy obudowę BR dobraną do parametrów po zmianie podatności (a więc "lepszych") a następnie sprawdzamy co się stanie jeżeli do takiej obudowy wsadzimy głośnik o parametrach katalogowych a więc "gorszych". Wyniki:

 

- nieco gorszy kształt SPL, ale różnice bardzo niewielkie, rzędu 1dB

 

- odrobinę słabsza odpowiedź na skok napięcia

 

- DUŻO LEPSZA wytrzymałość mocowa poniżej częstotliwości strojenia

 

IMHO ten ostatni punkt wyjaśnia dlaczego producenci tak powszechnie zawyżają podatności zawieszeń. Po prostu klienci (nawet niektórzy mali producenci) ciągle wierzą w rozpowszechniane przez książki w rodzaju "The Loudspeaker Cookbook" bajędy (pochodzące z epoki kalkulatora łupanego albo nawet suwaka logarytmicznego) o konieczności strojenia obudowy precyzyjnie według modeli do parametrów głośnika, natomiast dla niższej podatności i tak nie zauważą różnicy (bo jest ona minimalna) a producent i dystrybutorzy mają mniej kłopotów z narzekaniami na zbottomowane głośniki.

[domino]

Ok Peerlessa sobie odpuszczam, obecnie w głowie siedzi mi taka konfiguracja:

średnie M18WH

niskie M18MO

wysokie XT19

Słucham rad co do tej konfiguracji, ewentualnych zmian, narazie zajmijmy sie głosnikami a stojenie itd potem jak juz głosniki beda zamowione i nie zmienie zdania.

[McGyver]

Daj sobie spokój z M18WO, Twój amplituner tego prawidłowo nie napędzi. Ten głośnik ma znakomity bas, ale potrzebuje wydajnego prądowo wzmacniacza, inaczej bas będziesz miał bułowaty.

[misiomor]

McGyver:

 

M18WO zniekształca dość mocno w porównaniu z nowszymi głośnikami. Po prostu trzeba stwierdzić że czas tej konstrukcji już minął:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pomiary sygnałem zmodulowanym (3 tony) dla 80Hz, 150Hz i 400Hz najgorsze w testowanej grupie. Większy udział intermodulacji. To pokazuje że "szybkość basu" dla wielu oznacza po prostu wysokie zniekształcenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Domino:

 

Jeżeli robić 2.5 way to dlaczego nie po prostu na dwóch M18WH? Pytanie czy Twój amplituner w ogóle obsługuje 4ohm? Jak nie to dlaczego nie spróbować czegoś 3-way - będziesz miał bas, efektywność (dlaczego nie dać np. Vify M21WO39 albo dobrej wysokoefektywnej 25-ki w rodzaju Seasa CA26RFX), łatwą impedancję oraz mniejszego, bardziej detalicznego średniotonowca, łatwiejszego do sklejenia z XT19. 2.5way wymaga cewek podobnej wielkości co 3-way, dlatego zwrotnica powinna wyjść niewiele droższa niż 2.5way.

[McGyver]

Trójdrożne na takich głośnikach do tego amplitunera? Nieee, będzie porażka, nie da sobie rady nawet jak to będzie ośmioomowe. To już lepiej 4 ohm na łatwych do napędzenia M18WH w układzie 2,5way, lub symetrycznym (prostsze zwrotnice z mniejszymi, tańszymi cewkami).

[McGyver]

Dla jasności, nie mam nic przeciwko układom trójdrożnym. Sam teraz kończę projekt na podobnych głośnikach, tylko że będzie to napędzane czymś o zdecydowanie większej wydajności prądowej.

[domino]

w 3way nie chce się bawić bo bez pomiarów ciężko to zestroić a amplituner obsługuje 4ohmy bez problemów

[arturp]

igod ,

ty nie zwierzysz ,że to koniec . A jesli tak myslisz ,to źle myslisz . Tez tak miałem a teraz wydaje wecej niz dwa lata temu !Tego sie nie leczy kochany. A teraz na temat - szukam focali wysokotonowych bo własnie nabyłem parkę 5W 4211 i potrzebują towarzystwa. Pytam bo widzę ,że stosujesz w swoim projekcie jakieś focale tytanowe. Daj znac co to .

Pozdrawiam.

[domino]

ok zostaje przy 2x M18WH doradzcie jaki bedzie najlepszy wysoki to tego?

[McGyver]

Dynaudio T330 Esotar.

[domino]

aha a ile taki coś kosztuję? i gdzie to mozna dostać? a w ogóle to chodzi mi o głośniki do około 30 euro za sztuke

[domino]

Pomóżcie mi z wyborem wysokotonówki, bas to na bank bedzie M18WH( 2x ) i teraz wybieram między:

- Morel MDT29

- Vifa D25AG-35-06

- Vifa XT19TD-00-04

- Vifa DX25TG-05-04

- Vifa PL27TG-35-06

Generalnie wszystkie te głośniki są ok ( z tego co wyczytałem na forum) ale powiedzcie co najlepiej i najłatwiej się zgra z tymi Vifkami.

[McGyver]

Od najlepszego do najgorszego spośród tych które wymieniłeś:

Morel

Vifa D25AG

Vifa PL27

XT19

DX25

[_igod_]

arturp - to są głośniki wyjęte z JmLab Cobalt. Trochę gorsze od tioxidowych.

[arturp]

igod,

domyśliłem się. podobnie wyglądające można kupić w zalytronie po 30 USd ale cło ,vat i transport . Poza tym rezonans 1700.szukam niedrogich tioxidowych.

[_igod_]

One są akurat bardzo wytrzymałe. Oryginalnie grają z częstotliwością podziału 2,2kHz 18dB/okt

[domino]

Igod powiedz jaka Ty polecasz kopółke, i chetnie poczytam jeszcze wpis od Misimora i innych

[_igod_]

domino - w jakiej cenie?

[domino]

tak jak pisałem juz pare razy 20-30euro wg cennika i tak jak pisalem moze ktoras z tych 5 kopółek które proponuje

[misiomor]

Domino:

 

Jeżeli ja zabierałbym się dziś za coś na dwóch M18WH (bez sprzętu pomiarowego) to spróbowałbym 2-way w konfiguracji symetrycznej, zwrotkę dałbym zmodyfikowaną od O2000 a gwizdek - podobny co do rezonansu i dobroci do PL27TG35 tyle że efektywniejszy i mocniejszy. Najlepiej wypadłby pewnie Morel MDT33, tyle że drogi jest. Jeżeli nie on, to może MDT-30S.

 

McGyver:

 

Ja nie wiem jak taki XT19 o niskiej mocy (brak ferrofluidu i mała średnica cewki) i efektywności miałby poradzić sobie w mocnej kolumnie na dwóch midwooferach 18cm. Bałbym się o jego całość przy ostrzejszej muzie. Na pewno DX25 byłby tutaj lepszy - zwłaszcza że w nowszej produkcji coś tam poprawili z nasączaniem membrany i znikł ten parszywy notch w okolicach 16kHz. Tak więc dziwię się kolejności w jakiej umieściłeś te 2 głośniki.