Totem Mite, Staff, odsluchy, schematy

[namor]

>koziol

ach więc to ty byłeś tym pierwszym który zamówił cewki do mite w polinku ;) bo kiedy tam zadzwoniłem zapytać się o możliwość zamówienia nietypowej cewki to powiedziano mi że właśnie robią na zamówienie o takich parametrach cewkę nie z katalogu, od razu pomyślałem że to ktoś z nas :)

nie wiem (i tu liczę że odezwie się ktoś np. McGyver, misiomor, _igod_ itd............................ czyli ktoś kto o wieeeele więcej wie ode mnie na temat zwrotnic) jaki charakter będą miały zmiany w parametrach i brzmieniu kolumn przy zmianie DCR cewki, bo widzę że większość zamawia soleny 0,28 Ohm a w oryginale jest 0,4, w polinku można zamówić cewki z drutu 1,2 który da DCR 0,4 ale przy większej średnicy zwiększa się powierzchnia drutu co poprawia parametry cewki dla wysokich przenoszonych naskórkowo ale oczywiście spada DCR np drut 1,4 0,85 mH DCR 0,28 Ohm

>qujtek

ja równierz próbowałem rozpocząć ten temat wcześniej i jak widziałem kiedyś lancaster w dziale stereo - bez oddźwięku. Dlatego jeszcze raz dzięki krisias!!!!!!!!! :)

chociąz teraz to nabrałem apetytu jeszcze na Sttaf'y, pomyślcie one kosztują 6700 zł! a głośniki prawie te same co w Mite

[systex]

Staffy to na pewno lepsza konstrukcja od Mitow (i faktow) tyle ze same glosniki to jeszcze nic, trzeba miec projekt zwrotnicy, aby choc troszke zblizyc sie do jakosci oferowanej w oryginalach.

CO do slepego kopiowania.....coz no z czegos trzeba wyjsc, ale mysle ze konstrukcyjnie MIte sa na tyle udana konstrukcja, ze nie ma co poprawiac dobrego. Jesli choc troche uda nam sie zblizyc do oryginalu, mysle ze to bedzie wielki sukces.

Najpierw trzeba postawic te kolumny juz zlozone u siebie w domu, miesiac poczekac az sie wszystko w nich pouklada, a wtedy, jesli komus nie beda pasowaly bedzie czas i pora na eksperymenty "z poprawianiem fabryki"

 

Co do cewek to tez uwazam ze RDC powinno sie zgadzac i tolerancja tu na granicy normalnej +/- 5% jest dopuszczalna, moze faktycznie Koziol toruje nam droge i trzeba by z Polinku skorzystac, grupowe zamowienie na pewno wyjdzie taniej niz pojedyncze.

Pozostaje kwestia Mills-ow i kondow, 3,16R jakos nie znalazlem jeszcze nigdzie ... a kondy.... tu pewnie kazdy bedzie dzialal na wlasna reke. Ja mam te ruskie olejowki 2uF chyba do tego doloze po prostu te Soleny 0,68 i powinno sie to sprawdzic, taka nadzieja :-)

[pkrecz]

Wcześniej już zadałem pytanie odnośnie różnic w brzmieniu przy zastosowaniu różnych typów cewek, ale jakoś pozostało moje pytanie bez odpowiedzi :)))))

[qujtek]

apropo zwrotki staff'a lekko teoretyzuje- na przykładzie mite cięcia są przy 800hz i 7200kHz -bynajmniej mi tak wychodzi z kalkulatorów...i tak się zastanawiam-skoro 2rząd 2 drogi staffa to należy ciąć o oktawe wyrzej gdna-na ok1600kHz a gdwk na ok3700kHz-i wydaje się że mozna osiągnąć dzięki temu podział w granicach 2.6kHz-czyli zblizyć się do staffa....to jest czysta teoria-ale patrząc na prostote zwrotnicy mite-takie proporcje są bardzo mozliwe-a co za tym idzie i zwrotnica w staffach może mieć takie podziały(dajemy do tego cewkę o połowe mniejsza do gdwka-i rezystorki po eksperymentach-powinno być trafione)robimy pomiar i jesteśmy pewni...zostaje jeszcze kwestsia jakości stosowanych komponentów(skoro totem robi z tego demagogię....hehe) pozdrawiam

[lancaster]

pkrecz, pewnie nikt nie próbował, no może krysias. Właśnie przed chwilą rozmawialiśmy, ale nie o tym. Krysias obiecał podpowiedzieć jak poprawić wysokotonówki ala Totem. Ale dopiero jak będziemy je mieli:)

Niekoniecznie Sttaf jest lepszą konstrukcją niż Mite z tego co ktoś mi pisał.

 

 

Rezystor Caddock jest precyzyjniejszy od Millsa.

Kupujemy te Caddocki?

[systex]

Qujtek,

poza zwrotnica, Staff rozni sie obudowa...podobno to az 20L na malutkiego GDN, strojenie tunelu - tu tez niewiadoma, za duzo, jak na razie tych niewiadomych - przynajmniej jak dla mnie.

Sama teoria nie wystarczy, jest kilka konstrukcji Tonsila i chyba Denona na tych przetwornikach i nijak sie one maja z jakoscia porownujac do Staff-ow, wiec teoria teoria, a Vincent Bruzese i tak zrobil swoje i chwala mu za to

Pozdrawiam

[systex]

Lancaster

A dostaniemy Caddocki 3,16R??

Poza tym precyzyjniejsze.... hmmm pod warunkiem ze te GDWK nie beda wzgledem siebie zbyt "rozjechane" z czego Tonsil slynie, mam nadzieje ze jedna seria bedzie taka sama, w koncu oni robia dla nas te glosniki specjalnie

[Rambo]

Na mój skromny rozum - zmiana parametrów cewek (np. grubość drutu i co za tym idzie oporność dc), to inna dobroć cewki. Inna dobroć cewki to inne nachylenie zboczy filtra. Jak dana cewka wpłynie na działanie zwrotnicy do nawet duch święty nie będzie z góry wiedział bez pomiarów gotowego układu. Ktoś powinien się poświęcić i całość pomierzyć na clio lub speakerworkshop i spróbować "dojechać" do pomiarów oryginału zamieszczonych w tym tematcie wcześniej. Może jednak pomiar pokaże od razu dobrą charakterystykę i można będzie zaniechać dalszych modyfikacji bo nie będzie sensu dociągać do oryginału (może wyjdzie nawet lepiej ? ;) ).

Skoro tyle już osiągnęliście to na pewno przejdziecie jeszcze przez ten ostatni etap bo warto wiedzieć co się zrobiło.

Pozdrawiam i jestem pełen podziwu dla wszystkich, którzy walczyli z tym projektem. Naprawdę "great job"!

[lancaster]

systex, będą przecież pomierzone. Dobiorę je tak, żeby było dobrze.

[lancaster]

RDC cewki proponuję zostawic ok 0,4ohm, wtedy rezystor 3,16ohm ma sens.

A jak dla mnie to nawet 3ohm będzie OK.

Ja tam chcę Caddocka:)

[lancaster]

hehe, "mama, chcę Caddocka, buuuu":)

[systex]

hehe sam juz nie wiem

Chyba zamowie te ceweczki w polinku 0,85mH 0,4 RDC 31 zł to niewiele, a chyba parametry sa wazniejsze od tego czy sa zrobione z drutu z tasmy czy skretki (Litz)

a rezystorki i Soleny - tu sie dostosuje,

Jak bedzie szlo zamowienie to wezme dwa rezystrki 3R, dwa 3,16 (lub 3,3R), dwa kondy 2,7uF i dwa kondy 0,68uF

pozdrawiam

[lancaster]

No tak, ale w Elfie podobno Caddocki najtańsze. Nigdy tam nie kupowałem, ktoś próbował?

 

Co do cewek, to myśle, ze uda sie załatwić jeszcze lepszą cene przy większym zamówieniu.

Pozdrawiam

[GNAKED]

Czas na poprawki, bo zginiemy w tym tlumie wpisów ;)

 

mlody2:SOLEN-55866(4,7 PPE) x 2, MILLS-Tutaj jeszcze musze pomyslec ale 2 sztuki napewno;)

lancaster: SOLEN-59295 x 2szt, MiLLS-64620 x 2szt

saczek_XTRM: SOLEN-59295 x 2szt, SOLEN-62355 x 2szt, MiLLS-64617 x 2szt, MiLLS-64620 x 2szt, MiLLS-64410 x 2szt

systex:14AWG 0,82mH (59295) x 2,mills 3,3ohm (64401) x 2, Solen 0,68uF (51546) x2, Solen 2,7uF (55876) x2

rodro: Solen 0,82mH (59295) x 2,mills 3,3ohm (64401) x 2, Solen 0,68uF (51546) x2, Solen 2,7uF 55876) x2

piortek: 14AWG SOLEN 0.82mH x2 (59295), MILLS 3R3 MRA-5 x2 (64401), SOLEN 2.7uF 400v x2 (55876)

GNAKED: SOLEN 0.82mH x2 (59295), MiLLS-64620 x 2szt

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

AcoustiC: cewka litz 0,82mH/0,4ohm x 2, rezystory Mills 3,3ohm x 2, SCR MKP 0,68uF x2

grip: cewka litz 0,82mH/0,4ohm x 2, rezystory Mills 3ohm x 2, Solen 0,68uF x2, Solen 2uF x2

[systex]

Znalazlem

"Prod. Caddock, typ MP 930

Rezystor dużej mocy w obudowie podobnej do izolowanej TO-220. Opatentowana konstrukcja Kool-Pak®. Wykonany technologią grubowarstwową. MP 930 wymaga poprawnego montażu, aby go obciążyć pełną mocą.

 

 

Dane techniczne:

Moc: 30 W, prawidłowy montaż (2,25 W bez chłodzenia przy + 25°C)

Min radiator dla 30 W: 4,17 °C/W

Tolerancja

0,020–0,040 Ω: ±5 %

0,050 i więcej: ±1 %

Współcz. temp.

0,020–0,49 Ω: 0 do +200 ppm/°C

0,50 Ω i więcej: 0 do +100 ppm/°C

Max nap. robocze: 250 V

Napięcie izol.: 1500 V~

Rezyst. izolacji: >1×1010 Ω

Wielkość: TO-220

Rozstaw: 5,08 mm "

 

cena: za jedna szt 18,10zł przy 50 szt 16,60zł

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[systex]

sa dostepne 3R oraz 3,3R cena taka sama

[piortek]

systex i bedzie potem ze ci od totemow to sobie jakies diody polutowali w tych tonsilach :))))

Ale ja bym byl za Caddok-ami. Tylko nie wiem co z cewkami.

 

Lancaster cos McGyver cos odpowiedzial ?

[systex]

piotrek

hehe albo tranzystory i jeszcze srodkowe nozki poodcinali :-))

[systex]

i trzeba bedzie radiotory zamawiac na te Caddocki?? chociaz w/g opisu bez radiatora wytrzymuje 2,25W wiec chyba spoko uciagnie

[lancaster]

systex, bez jaj z ty radiatorem;)

McGyver narazie nic nie odpisał.

Do jutra mamy czas na zakupy u Petera.

Co z Elfą?

[namor]

tak sobie myślę że DCR cewki umieszczonej w szereg z GDN będzie miało wpływ na brzmienie zestawu również przez to że im wyższe DCR to głośnik będzie słabiej tłumiony i kontrolowany przez wzmacniacz przez to że widziany z zacisków głośnika DF wzmacniacza będzie znacznie większy. Widzę z niektórych recenzji kolumn że pracują one b. dobrze z lampowcami o DF 2 czy 10, więc może Totem tak zaaplikował tego gdn żeby z tym oporem 0,4 w szeregu bardziej "swobodnie" pracował i wtedy pokazuje tą "magię" brzmienia

[saczek_XTRM]

oj NIE to nie o te Caddocki chodzi!! przecież te mają chyba 30W, po cholerę takie komu?. Max 10-12W jeśli ktoś chce wpiąć równolegle do zwrotki....(jak chcecie zrobić CTRL+C i CTRL+V zwrotki a la Totem to wystarczą 5W)

 

tu macie takie CADDOCK: MS223 (są 3W), jak dla mnie zresztą to bezsensu...Zmieniam tweeter w swoich a la Totemach i nawet po te Caddocki nie sięgam. Przyrost formy nad treścią moim zdaniem. Btw - chyba lepiej sięgnąć po lepsze kondy....

 

w sprawie cewek... taśmowe mają mniejszą rezystancję niż zwykłe drutowe. To jest m.in wielka zaleta. Litz to wiadomo, specjalna linka, na pewno wszyscy widzieli którzy trzymali kiedykolwiek głośnik w swoich łapkach. Zaletą jest z kolei mnóstwo cieniutkich drucików zamiast jednego pręta - pamiętajmy że prąd płynie PO POWIERZCHNI przewodnika....więc chyba powinno być wszystko jasne...

 

Właśnie się tylko zastanawiam czy warto sięgać na pałę po te cewki. Ktoś kto chce zrobić "Totalne" klony bez wnikania, może tego problemu nie mieć, z kolei jeśli komuś zależy na poprawieniu Totemów musi się zastanowić, bo 100,- piechotą nie chodzi...

 

Tak poważnie... skoro nawet ProAc chrzani zwrotnice (a ten kosztuje ~15tys) to czy nie warto zastanowić się nad zmianą zwrotki?

[systex]

Przyjaźń między kobietami.

Pewnego dnia kobieta nie wróciła na noc do domu, następnego dnia powiedziała że spała u przyjaciółki. Mąż zadzwonił do 10 jej najlepszych przyjaciółek...

Żadna nie potwierdziła.

 

Przyjaźń między mężczyznami.

Pewnego dnia maż nie wrocił do domu na noc. Następnego dnia powiedział że spał u kolegi.

Żona zadzwoniła do 10 jego najlepszych przyjacioł.

8 potwiedziło że spał, a 2 że jeszcze jest.

 

sorry za off topic, ale jest tyle fajnych spraw poza cewkami, kondami itp :-)))

[dodo]

caddock MC930 ma 30 na radiatorze , normalnie 2,5W więc dajemy mały radiatorek za 1 i mamy obciążalność 5W :)

 

- lepsze gorsze to kwestia preferencji , millsy trochę zamulają dźwięk takie są moje wrażenia :)

- a jakie są w oryginale ?

 

- te cewki litza nie radziłbym zamieniać na zwykłe drutowe , to dwa różne światy

 

co do rezystancji szeregowej kiedyś też tak myślałem , teraz uważam , że 0,1-0,2Ohma w tą czy w drugą ma niewielkie znaczenie ( to tak jakby któś dał cieńkie długie kable a inny grube i krótkie )

 

Nie wiem czy skrzynkę już macie czy nie , ale czy nie lepiej zamówić na próbę 2 komplety części i posłuchać jak to gra ?

Czy tam ten woofer jest cięty powyżej 4 000 hz ?? jeśli tak to zróbie takie doświadczenie.

Podłączcie w skrzynke sam wooffer z cewką o tej wartości co oryginal ( zwykłą drutową ) i posłuchajcie jak to brzmi , i czy wam to odpowiada

 

Muszę powiedzieć , że ja was podziwiam , bo na wszym miejscu zrobiłbym składkę , kupił jedną parę głośników części itp i posłuchał jak gra - jeśli wtopicie to każdy niewielkie pieniądze ,

 

owocnej pracy , życzę

[saczek_XTRM]

>>>>>>>>>>>>>>>>

[lancaster]

mlody2:SOLEN-55866(4,7 PPE) x 2, MILLS-Tutaj jeszcze musze pomyslec ale 2 sztuki napewno;)

lancaster: SOLEN-59295 x 2szt, Caddock MC930 3ohm x 2szt

saczek_XTRM: SOLEN-59295 x 2szt, SOLEN-62355 x 2szt, MiLLS-64617 x 2szt, MiLLS-64620 x 2szt, MiLLS-64410 x 2szt

systex:14AWG 0,82mH (59295) x 2,mills 3,3ohm (64401) x 2, Solen 0,68uF (51546) x2, Solen 2,7uF (55876) x2

rodro: Solen 0,82mH (59295) x 2,mills 3,3ohm (64401) x 2, Solen 0,68uF (51546) x2, Solen 2,7uF 55876) x2

piortek: 14AWG SOLEN 0.82mH x2 (59295), MILLS 3R3 MRA-5 x2 (64401), SOLEN 2.7uF 400v x2 (55876)

GNAKED: SOLEN 0.82mH x2 (59295), MiLLS-64620 x 2szt

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

AcoustiC: cewka litz 0,82mH/0,4ohm x 2, rezystory Mills 3,3ohm x 2, SCR MKP 0,68uF x2

grip: cewka litz 0,82mH/0,4ohm x 2, rezystory Mills 3ohm x 2, Solen 0,68uF x2, Solen 2uF x2

[lancaster]

dodo, dzięki za wsparcie.

[lancaster]

Panowie, jeżeli dobrze liczę to rozmawiamy o kolumnach, których łączny koszt(wliczając cewki litza, rezystory caddock, albo Mills, bardzo dobry kond) będzie na poziomie Tannoy M2 bez podstawek?

[systex]

>mlody2:SOLEN-55866(4,7 PPE) x 2, MILLS-Tutaj jeszcze musze pomyslec ale 2 sztuki napewno;)

>lancaster: SOLEN-59295 x 2szt, Caddock MC930 3ohm x 2szt

>saczek_XTRM: SOLEN-59295 x 2szt, SOLEN-62355 x 2szt, MiLLS-64617 x 2szt, MiLLS-64620 x 2szt,

>MiLLS-64410 x 2szt

>systex:Caddock MC930 3,3ohm 2szt, Caddock MC930 3,0ohm 2szt,Solen 0,68uF (51546) 2szt, Solen 2,7uF

>(55876) 2szt

>rodro: Solen 0,82mH (59295) x 2,mills 3,3ohm (64401) x 2, Solen 0,68uF (51546) x2, Solen 2,7uF

>55876) x2

>piortek: 14AWG SOLEN 0.82mH x2 (59295), MILLS 3R3 MRA-5 x2 (64401), SOLEN 2.7uF 400v x2 (55876)

>GNAKED: SOLEN 0.82mH x2 (59295), MiLLS-64620 x 2szt

>

>-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

>

>AcoustiC: cewka litz 0,82mH/0,4ohm x 2, rezystory Mills 3,3ohm x 2, SCR MKP 0,68uF x2

>grip: cewka litz 0,82mH/0,4ohm x 2, rezystory Mills 3ohm x 2, Solen 0,68uF x2, Solen 2uF x2

 

 

a co z cewkami, robimy grupowe zamowienie w Polinku czy jak, bo co chwila zmienia sie koncepcja widze :)

[lancaster]

Albo nawet M1:)