Digital-in w Harmanie HD750

[nedj]

Witam.

Mam nastepujacy problem i zarazem pytanie. Posiadam Harmana Kardona HD-750. I niestety niesprawny naped. W serwisie powiedzieli mi, ze moga oczywiscie laser, czy nawet caly naped wymienic, ale to i tak raczej nie pomoze, bo winowajca jest servo i oprogramowanie.

I teraz moje pytanie: czy jest mozliwe uzycie tego odtwarzacza tylko jako przetwornika cyfrowo-analogowego? Chcialbym bowiem jakos doprowadzic zewnetrzny sygnal cyfrowy do przetwornika. Ale oczywiscie nie wiem jak. HD970 ma juz digital-in, w HD750 niestety brakuje tego gniazda.

Prosilbym o porade (bardzo mile widziane zdjecia), jak zainstalowac wejscie do przetwornika (i oczywiscie odlaczyc naped). Jestem kompletnym laikiem (ale lutowac potrafie), wiec prosilbym bardzo o jakis klarowny opis. Teoretycznie moglym go dac do serwisu na przerobke, ale to bylby koszt ok. 80-100euro. Dlatego wole sam sprobowac. Bo w sumie i tak i tak odtwarzacz nie dziala...

Zdjecia plytki odtwarzacza w pelnej rozdzielczosci znajduja sie tu (nie bede zamieszczal na forum, bo i tak nic na nich nie bedzie widac):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nedj]

W razie czego posiadam serwisowke tego odtwarzacza.

[nedj]

hop z watkiem do gory :)))

[Jaro_747]

>nedj, 14 Sty 2006, 10:18

 

Pyknij schemat na priva w o mnie.

Postaram się luknąć.

[nedj]

schemat poszedl. z gory serdecznie dziekuje :)))

[nedj]

naprawde nikt nie potrafi nic pomoc? wielka szkoda...

[Molibden]

Witam. Jesli masz tą serwisówkę w pliku to chętnie zajrzę i pomyślę. Pewnie wszystko możnaby wyczytać z serwisówki HD 970 jak zainstować wejście cyfrowe.

[nedj]

-> Molibden

Niestety posiadam tylko serwisowke od hd750. Ale moge sprobowac sie rozejrzec za hd970. A hd750 poszla do Ciebie na priwa :)

Pozdrawiam i dziekuje.

[nedj]

-> Molibden

Mam juz serwisowke hd970. Chcesz? Pytam, bo pliczek wazy prawie 6MB.

[nedj]

oj, szkoda bedzie mi wywalic caly przetwornik z Burr-Brown. Naprawde nikt nic nie doradzi?

[Jaro_747]

>nedj

 

Spokojnie, oglądem ten schemat, niestety dopiero od chwili :-(,

wcześniej nie miałem jak.

Ciekawy układ, przetwornika PCM1732 BB już chyba nie produkuje,

może ktoś ma do niego specyfikację?

BTW - aż miło sobie pooglądać taki filtr na dyskretnych :-))).

 

Jaro_747

[nedj]

-> Jaro_747

Wyslalem Ci specyfikacje BB PCM1732

[Molibden]

>nedj

wyślij mi tą serwisówkę.

W HD750 nie widzę bezpośredniej możliwości podłączenia wejscia cyfrowego S/P-DIF. Można podłączyć przez odbiornik, taki jak np. CS8412/14. Potem już prosto 3 sygnały na nóżki 1, 2, 3 tego PCMa (zamist z MN662790, podłączamy w miejscu R60, R61, R62), masa i ewentualnie skonfigurowanie trybu pracy z zewnątrz (odłaczenie od sterowania z ukladu MCU700A, w miejscu R119, 120, 121, może coś jeszcze), być może także trzeba odłączyć sygnał MUTE.

>Jaro

aplikację do PCM1732 bez problemu ściągniesz ze strony TI albo alldatasheets.com, wystarczy w google wpisać pcm1732.pdf i jest.

[Molibden]

Ten odbiornik jest najczęsciej stosowany, schemat podłączenia taki sam jak do TDA1543 w NOS DAC P. Daniela.

[nedj]

-> Molibden

Wielkie dzieki. Serwisowka poszla.

Hm, ale z tego co czytam to jednak juz troche bardziej skomplikowane niz myslalem. Wiec chyba i tak bez pomocy serwisu by sie nie obeszlo. A ze mieszkam kawalek od Was wszystkich, to nie mam komu tego podrzucic. Dam chyba wiec sobie spokoj. Jestem w koncu tylko muzykiem...

Dziekuje bardzo za odpowiedzi i pozdrawiam serdecznie.

[Molibden]

Można jeszcze prościej. Bierzesz "zwykły" odtwarzacz CD który posłuży za transport i np. kablem UTP wyprowadzasz z niego te 3 sygnały o których pisałem na DAC PCM1732 i masz super dzielone źródło.

[nedj]

Ok, tylko skad mam pobrac sygnal z tego 'zwyklego' cd? Ze sciezek dochodzacych do odpowiednich 3 nozek jego przetwornika PCM?

(Rety, jak ja Was DIY-owcow podziwiam. Sam tez tak chcialbym umiec)

[nedj]

A tak jeszcze jedna mysl przyszla mi do glowy. A nie dalo by sie po prostu wykorzystac jakos digital-out? Nie ma on tego potrzebnego scalaka itd? Przepraszam za moje slownictwo, ale to naprawde jest dla mnie czarna magia.

[Molibden]

>Ok, tylko skad mam pobrac sygnal z tego 'zwyklego' cd? Ze sciezek dochodzacych do odpowiednich 3 nozek jego przetwornika?

 

Właśnie tak! A właściwie to nawet jeszcze wcześniej, sprzed filtra cyfrowego, za układem dekodera sygnału pcm. To w zależności od odtwarzacza będzie inne miejsce, ale to powino być do zrobienia. Jeśli odtwarzacz jest wykonany tak, że ma te uklady osobno to ok (niektóre Sony czy Technics są tak pointegrowane, że prawie wszytko jest na 1 chipie, ale z reguły te dygnały są dostępne).

 

>A nie dalo by sie po prostu wykorzystac jakos digital-out? Nie ma on tego potrzebnego scalaka itd?

 

No właśnie nie ma... cały problem polega na tym by z sygnału z wyjścia cyfrowego wydobyć oprócz danych audio synchronizujący je zegar (bit clock i word clock) i podać to na DAC. Do tego musi byc ten układ, lub inny funkcjonalny odpowiednik. Albo tak trzeba zakombinować jak opisałem (skrętka, gniazda RJ-45 i mamy te sygnały wyprowadzone).

 

Obejrzałem schemat HD970 i jest to zupełnie inny odtwarzacz i nie da się z nigo nic "wyciągnąć" co by pomogło Twojemu.

[nedj]

-> Molibden

Bardzo dziekuje za wyczerpujace odpowiedzi. Przespalem sie z problemem i on dzisiaj juz brzmi jakos latwiej. Dlatego mam jeszcze jedna prosbe: czy moglbys narysowac mi schemacik polaczenia CS8412/14 z PCM? Ale naprawde tak "łopatologicznie", jak to mozliwe :) Znaczy jak sie laczy ten odbiornik konkretnie z wejsciem koaksjalnym, jak poprowadzic mase z tegoz wejsca, jak to pozniej podlaczyc z PCM... To wtedy moze udaloby mi sie zadzialac...

Bardzo dziekuje za dotychczasowa pomoc i przepraszam za moj laicyzm.

[Molibden]

OK, narysuję odpowiedni schemat , ale to już nie dziś i nie jutro, tak za 2 dni.

[nedj]

Bardzo, ale to bardzo serdecznie Ci dziekuje! :D

[Molibden]

Przedstawiam schemat podłączenia odbirnika SPDIF do DAC PCM1732 w HK750. Pokazałem tylko te połączenia PCMa które nalezy wykozystać/ zmienić, reszta nas nie interesuje i pozostaje bez zmian. Najpierw należy usunąć w CD rezstory R60, R61 i R62 którymi podawane są w odtwarzaczu dane audio, zegar bitowy i zegar próbki dla L/P kanału. Także konieczne może się okazać odłączenie R4 (mute) od układu MCU700A (IC4), jeśli normalnie wyjścia będą wyciszone (na bazie Q27, Q28 lub Q18, Q19 napięcie ok +0.7V lub kilka V w punkcie wspólnym R95, R98, R142, R145) aby puścić sygnał audio na wyjścia. Zasilanie najlepiej pobrać z kondensatora C11 a masę można np. z (-) kondensatorów C123, C125, gdzieś blisko układu. Użyte kondensatory w zasilaniu CS8412 mogą mieć większą wartość, np 47-100uF i 220, 330nF. Układ pracuje w "normal mode" - akceptuje dane 16-bit, 44.1 kHz, tryb 5, odpowiednim dla DACów BB/TI. W tej konfiguracji przetwornik powinien pracować. Jeśli są z tym problemy to należy sprawdzić napiecie na końcówce 22 PCMa - powinna być logiczna 1. Jeśli jest 0 to należy usunąć R157. Ponieważ układ CS8412 jest w obudowie SSOP należy go albo umiescić na przejścowce na DIL 28 albo zamontować na odpowiedniej płytceze ścieżkami odpowiadającymi tej obudowie bez przejścówki, np. zdobyć taka płytkę uniwersalną. Nie wiem jak wewnętrzne sterowanie ustawia początkowo tryb pracy PCMa. Jeśli nie jest on ustawiony lub są z tym jakieś problemy to należy usnąć R119, R120, R121 i wówczas ukałd pracuje w "software mode" na domyślnych ustawieniach które tu odpowiadają.

Proszę specjalistów o ew. sprawdzenie poprawności połączeń (w szczególności konfigurację CSa) i uwagi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nedj]

-> Molibden

Dziekuje bardzo serdecznie. Naprawde bardzo mi w ten sposob pomogles :))))) Wielkie ogromne dzieki!

[nedj]

-> Molibden

Jeszcze jedno pytanko (oj, zamecze Cie ;): czy po przeprowadzeniu operacji ze schematu, stary oryginalny naped bedzie jeszcze dzialal? Czy bedzie w stanie wysylac dane cyfrowe przez digital-out? Czy w razie potrzeby bedzie mozna polaczyc stary digital-out z nowo zamontowanym digital-in i odtwarzacz zagra?

Jeszcze raz serdeczne dzieki.

[nedj]

Oj, ostatnie pytanko na dzis: czy DAC pobierajac dane z zewnetrznego napedu (albo ze swojego - patrz poprzednie pytanie) bedzie w stanie dekodowac HDCD?

[Molibden]

Napęd raczej będzie działać. Zmiany są całkowicie odwracalne.

Będzie można to tak połączyćjak piszesz, choć lepiej jest bezpośrednio (po staremu).

DAC będzie w stanie dekodować HDCD bo filtr HDCD jest integralną częścią PCM1732 a nie inną cześcią odtwarzacza.

[nedj]

Dziekuje bardzo. Naprawde bardzo mi pomogles :)

Pozdrawiam bardzo serdecznie.

[nedj]

Odświeżam temat.

Za kilka dni wybieram się bowiem do Polski i zamierzam zabrać ze sobą swojego HD750 celem przeprowadzenia instalacji digital-in (w Niemczech niestety nikogo chętnego do tej przeróbki nie znalazłem). I teraz moje pytanie:

Kto się podejmie przeprowadzenia tej przeróbki (np. wg schematu Molibden kilka postów wyżej, ale może być też inaczej, byle działało).

Jadę do Torunia, więc oczywiście najlepiej by bylo, gdybym zbyt daleko od Torunia nie musiał jechać (np. Poznań pasuje mi super). Ale jeśli ktoś chętny się znajdzie nawet dalej, to i tak chętnie skorzystam.

Mam nadzieję, że ktoś mi pomoże. Z góry bardzo dziękuję.

Pozdrawiam serdecznie.

[nedj]

Hop siup do gory.

Problem polega na tym, że ja już w środę rano wyjeżdżam i musze się zdecydować, czy brać ze sobą ten odtwarzacz, czy też nie...