Uziemienie obudowy

[misiomor]

Tak sobie przejrzałem datasheet'y najlepszych kości DAC i wychodzi że numer z masą cyfrową z innego źródła niż analogowa jest bez sensu, dopuszczalna różnica napięć między AGND i DGND to tylko +-0.1V.

 

Może w takim razie masa z gniazdka DAC'a idzie tylko na jego obudowę? Tak czy siak sugerowana akcja to czujnik zwarć w dłoń i sprawdzić jak to jest naprawdę w tym DAC'u (rzecz jasna na sprzęcie wyłączonym z gniazdka i eksploatacji).

[misiomor]

Wodzu:

 

Jeszcze w sprawie tych rodzajów sieci zasiljącej - pogadałem sobie ze znajomymi fachowcami i wychodzi na to że sieć TN-C była komunistycznym wynalazkiem racjonalizatorskim mającym na celu oszczędność kabli.

 

Typowa mentalność "klasa robotnicza prądu się nie boi" czy też sowieckie "u nas ludziej mnogo".

[adik]

Molibden

No rozumiem , ale która opcja jest lepsza? Ekrany do masy czy ekrany do uziemienia? Pewnie obydwa rozwiązania są równie dobre.

[Molibden]

Odizolowany od obudowy ekran transformatora podłącz do uziemienia. Obudowę możesz osobno połączyć z masą.

[adik]

Dzięki za odp, ale jakoś nie możemy się dogadać albo ja nie kumam, chodzi mi o ekran między pierwotnym a wtórnym w trafie, obudowa nie podłączona do masy, dual mono, ekrany mam podłączone odzielnie do mas każdego kanału, wszystko jest dobrze, ale może lepiej te ekrany podłączyć do uziemienia. Czy one mogą "siać" do masy?

[Molibden]

Tak, ja też mam na myśli ekrany niędzy uzwojeniami transformatorów.

[etomer]

Ekran między uzwojeniem pierwotnym a wtórnym trafa podłącza się do uziemienia. Jedyną rolę jaką spełnia to zabezpieczenie przed przedostaniem się napięcia sieci na uzwojenie wtórne w przypadku uszkodzenia izolacji uzwojeń.

[Andy777]

misiomor,

było trochę czasu, więc pomierzyłem co się dało i wygląda to tak:

monobloki: masa z gniazdka zasilającego jest połączona z chassis; masa wewnętrzna prostownika jest połączona z chassis przez rezystor 100 ohm oraz z masą gniazdka wejściowego sygnałowego. "0" z trafa głośnikowego jest połączone z chassis.

DAC: masy A i D połączone ze sobą oraz z chassis; masa gniazda zasilającego połączona z chassis.

CD: masa wyjścia cyfrowego izolowana od chassis; masa wyjść Analog połączona z chassis; kabel zasilający dwubiegunowy.

Co radzisz w tej sytuacji uziemiać.

pozdro.

[misiomor]

Andy777:

 

Dopiero teraz doczytałem że masz lampusy, na których się w ogóle nie znam więc moje wynurzenia traktuj ostrożnie.

 

Jeżeli oporność między bolcem masy gniazdka sieciowego monobloku a masą jego wejścia sygnałowego (gniazdko cinch jak mniemam) jest równa 100ohm, to problemu pętli masy nie ma i można wszystko łączyć "normalnie". Niewykluczone że skoro wzmacniacz lampowy jest z natury swojej niskoprądowy to może dostawać masę ze źródła (DAC'a) kablem sygnałowym zwłaszcza że wyjście jest podłączone przez transformator.

 

Co do połączenia transport - DAC - trudno powiedzieć jak wykonane jest wyjście cyfrowe Twojego CD-ka - może ma transformator separujący i wtedy ma prawo nie być połączenia elektrycznego między masą wyjścia cyfrowego a masą chassis i masą analogową. W takim przypadku jeżeli bardzo Cię stresuje te 80V między obudowami transportu i DAC'a, to możesz spróbować połączyć ich obudowy zwykłym drutem (może być kawałek kabla głośnikowego) z którego jednej strony dałbym może termistor rozruchowy (NTC) 7ohm. Oczywiście na wyłączonym sprzęcie, tak dla bezpieczeństwa.

 

Poprosiłbym tutaj może innych o opinię, jako że sam nigdy w transportach się nie grzebałem (wystarczały mi zawsze zwykłe CD z wyjściami analogowymi) i szczegółów technicznych połączeń SPDIF raczej nie zgłębiałem.

[Andy777]

misiomor,

dzięki.

z zainteresowaniem oczekuję innych opinii.

pozdro.

[mariush]

>Molibden

>Domowe sprzęty audio mają transformatory i zerowanie nie jest potrzebne - obudowę łączy się z masą.

 

Jak nalezy rozumiec stwierdzenie, ze fakt, iz domowe sprzety audio maja transformatory wyklucza koniecznosc uziemiania lub zerowania obudowy. W jaki sposob obecnosc transformatora (zasilanego 230V) powoduje, ze w/w zabiegi nie sa potrzebne?

mariusz

[Molibden]

Transformator zapewnia pełną galwaniczną separację od sieci energetycznej - urządzenia AGD które nie mają w wkiększości transformatorów, a posiadają np. silniki, metelowe elementy i obudowy są zabezpieczone przez ich połączenie z przewodem ochronnym.

W przypadku połączenia 2-przewodowego obudowę łaczy się z masą. W przypadku 3-przewodowego obudowa jest uziemniona - ale powstaje problem bezpiecznego podłączenia do niej masy i konsekwencji z tego wynikających - uwazam, że masę należy odizolować od obudowy i uziemienia, jeśli to możliwe.

Spotyka się też połaczenie MASY z ZIEMIĄ, ale są to inne przypadki - np. gdy po stronie wtórnej napięcia sięgają +/-100V, jak we wzmacniaczach estradowych po 1-2kW (zob. przykład ze str. ESP - a jeśli już to nie bezpośrednio, ale przez R 10ohm/5W i ogranicznik diodowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek]

Mam pytanie do fachowców - ostatnio zauwazyłem, że niektóre urządzenia RTV w domu lekko "kopią" przy dotknięciu. Po zmierzeniu napięcia między obudową a "zerowanym" bolcem ochronnym w gniazdku okazało sie, ze jest ok 100V przy tunerze sat i 95V przy DVD. Wszystkie urządzenia sprawdzałem odizolowane od innych "klocków" i instalacji antenowej. Podobnie napięcie występuje przy pomiarze miedzy tunerem czy DVD a kaloryferem. Natomiast między zerowanym bolcem w gniazdku a kaloryferem jest ok 0,2V. Instalacja była niedawno sprawdzana przez elektryków, nie ma "uziemienia" do instalacji CO. Skąd w takim razie może brać się tak wysokie napięcie na obudowach i jak się tego pozbyć? Instalacja jest starego typu, dwuprzewodowa.

[Marek]

...a na obudowie tunera ukf z tradycyjnym zasilaczem mam blisko 0V....

??? :-/

[Molibden]

Zero jest więc na potencjale ziemi, a kaloryfer jest skutecznie uziemiony, stąd nie ma róznicy potencjałów między nimi. Urządzenia mają zasilacze beztransformatorowe, impulsowe, a zero ochrone jest między L i N połączone kondensatoramii dlatego lekko kopie - połową nap. sieci.

Obudowa tunera nie jest cześcią tego obwodu - jest izolowana od sieci, ziemi, więc tam nie ma żadnego potencjału w odniesieniu do reszty.

[Marek]

Czy to znaczy, ze 100V na obudowie jest dopuszczalne? Problem w tym, ze to prąd zmienny, a nie stały ładunek...

[Molibden]

Tak, to napięcie występuje gdy brak jest uziemienia (gniazdko bez bolca), a pod przewód ochronny jest podpięty kondensator blokujący typu Y.

[Marek]

Dzięki za wyjaśnienia :)

[Marek]

Jedno tylko mnie zastanawia, że zarówno tuner sat jak i DVD nie mają przewodów z uziemieniem, tylko zwykłe, dwużyłowe....

[Molibden]

W takim wypadku obudowa jest łączona z masą, która nie jest neutralna względem ziemi i choć nie bezpośrednio, to jednak jest połączona galwanicznie z siecią. Prawdopodobnie z powodu niezerowej rezystancji połączenia zero - ziemia pojawia się potencjał na obudowie.

[Marek]

Czyli należałoby zlecić sprawdzenie instalacji...