Kondycjoner-jak dobrac?

martin peterborough · 17 Maja 2006

Witam wszystkich.

Dzisiejszy wpis to moj debiut na forum.Zwracam sie o pomoc w dobraniu kondycjonera do mojego systemu i o troche informacji jak duzy wplyw ma on na dzwiek?Zakladam wydatek okolo 1600zl(300funtow)Czy mozna dostac cos przyzwoitego w tej cenie?Mieszkam w Wielkiej Brytani wiec byloby dobrze gdyby byl tam dostepny.Od paru dni odsluchuje Audio Physics Virgo3 i chetnie podziele sie wrazeniami z odsluchu z ewentualnymi zainteresowanymi.Moj system sklada sie z tego co jest w opisie o mnie.Z gory dziekuje za pomoc.

17 Maja 2006

Zmien swoje "o mnie" - Marantz PM 17mk2 to wzmak a nie cd. Zapewne omylkowo wpisales. Pozdrawiam serdecznie i witam na forum.

martin peterborough · 17 Maja 2006

Tak masz racje to blad niezwlocznie zmienie.

zildjian · 17 Maja 2006

Za te pieniądze nic sensownego w UK nie kupisz. Chyba nie chcesz,aby to ustrojstwo cięło dynamikę?

martin peterborough · 17 Maja 2006

Ile musze wydac zeby to dzialalo jak powinno?Nie mialem z tym jeszce nigdy do czynienia.

qb_1 · 17 Maja 2006

-> Martin

Ja bym radzil najpierw zapoznac sie z oferta urzadzen jakie sa na rynku. W UK dosyc latwo mozesz pewnie wypozyczyc do domu kondycjonery nastepujacych producentow:

PS Audio

Shunyata (dla Ciebie rozsadne minimum to bedzie Hydra 6)

Hamerykanski Power Wedge.

Warto zwrocic uwage na oferte kondycjonerow firmy Accuphase, tyle ze to juz na prawde wysoka polka cenowa.

IMO koniecznie trzeba wziac do domu i sprawdzic, czy ustrojstwo nie matowi dzwieku, nie obcina dynamiki itd.

Maksymalna obciazalnosc trzeba tez porownac z maksymalnym poborem mocy urzadzen, ktore maja byc do tego podlaczone.

Pozdrawiam.

zildjian · 17 Maja 2006

qb_1 myśli,że jeżdzisz RR lub Aston Martinem,czego ofc życzę. Sprawdż jeszcze Isotek i ewtl. Russ Andrews.

Nota bene - niejaki Mr Martin Wolszczak recenzujący w Hi Fi World (imo najlepsze pismo w branży) korzysta z Power Audio Labs.

qb_1 · 17 Maja 2006

-> Zildjan, Martin

Oczywiscie zycze koledze Aston'a ale Hydra 6 to w UK wydatek ok. 800-1200 GBP. Nie radze biec i od razu kupowac. Po prostu warto wypozyczyc cos ze sredniej-gornej polki i oszacowac wplyw. Jesli jest znikomy, a na dodatek prund w gniazdku jest niezlej jakosci to moze lepiej skupic sie na adaptacji pomieszczenia. Ja po probach z kondycjonerami wrocilem do 'golego' gniazka :-)

Isotek i PAL rzeczywiscie wg pisemek sa warte rozwazenia. Nie wiem czy PAL jest do uswiadczenia w UK.

qb_1 · 17 Maja 2006

Poza tym system, wymieniony opisany w profilu to juz dosc wysoka polka, wiec negatywny wplyw zamulacza pewnie bedzie dobrze slychac.

zildjian · 17 Maja 2006

Ja mam listwę Siltecha i jestem zadowolony. Końcówka - bezpośrednio do dziurek ze sztrumem.

**zyzio** · 17 Maja 2006

Sprawdź Furutecha TP 80 E :)

martin peterborough · 17 Maja 2006

Niestety instalacja elektryczna w moim domu nie nalezy do nowych.Tak rzeczywiscie mozna swobodnie wypozyczac elementy do domu.isotec-i sa a z ps audio moze byc troche problem bo nie maja dystrybutora w UK.Wydatek kolo 1000funtow to dla mnie na chwile obecna troche za duzo.Ciekawi mnie rzeczywisty wplyw tego elementu na caly system.Z tego co zauwazylem kazdy mniej lub bardziej zaawansowany audiofil ma kondycjoner w domu(w kazdym razie wiekszosc).A czy wymiana kabli zasilajacych ma rownie duzy wplyw?Uzywam orginalnych dostarczonych przy zakupie i zastanawiam sie nad wymiana ale z wiedza techniczna na ten temat u mnie nie najlepiej.

zdezintegrowany_3PO · 18 Maja 2006

martin peterborough -->

Jeśli mogę coś doradzić :)

Osobiście jestem przeciwnikiem wszelkiego rodzaju kondycjonerów w torze audio.

Moim zdaniem degraduje on neutralność dźwięku odfiltrowując całe smaczki z muzyki :)

Bawiłem się z kilkoma kondycjonerami a nawet przetwornicą prądu ... i w kazdym przypadku wpływ na dźwięki był znaczny ... ale czy dobry tego już nie jestem pewinen !!

Może bardziej obrazowo ... każdy z nas piję wodę która zawiera zanieczyszczenia a możemy przecież pić wodę destylowaną wolną od wszelkich bakterii :) podobnie jest z prądem - ten brud z sieci robi więcej dobrego niż złego :)

To mój pogląd ... sam zrobisz co uważasz ... moim zdaniem wszelakie kondycjonery to zbyteczny wydatek :)

No chyba że obok mieszkania masz walcownie ;)

zdezintegrowany_3PO

lolo · 18 Maja 2006

Nie prawdą jest że większość audiofili ma w domu urządzenia zwane kondycjonerami. Mają je z reguły ludzie którzy mieszkają w domach ze spieprzoną instalacją. W normalnym domu nie ma takie potrzeby. Poza tym tak naprawdę prawdziwe kondycjonery a nie tylko trafa separujące w obudowie robią 3 firmy: Isotek, Accuphase i PS Audio. Isotek jest brytyjską firmą więc nie ma co szukać dalej. Jednak zanim zdecydujesz się na sprawdzanie Isoteka spróbuj pożyczyć sieciówkę Eichmanna Power Express. Jest ona o tyle różna od innych sieciówek że wśrodku ma profilowaną blaszkę aluminiową która służy za filtr. Power Express kosztuje około $300. Do tego mozna kupić listwę Eichmana któa nie ma zadnych ochron przepięciowych ani innych filtrów a jest jedynie dobrze wykonaną puszką z gniazdami i wejściem IEC. Pod to wejście podpina się sieciówkę Eichmann Power Express i jedym kablem można obsłużyć cały system. Czy to działa czy nie sam sprawdź. Jeśli nie będzie zauważalnej poprawy to lepiej zbieraj pieniądze na lepszy sprzęt niż na kondycjoner za 1k lub 2k funtów.

MariuszJ · 18 Maja 2006

lolo

>Mają je z reguły

>ludzie którzy mieszkają w domach ze spieprzoną instalacją. W normalnym domu nie ma takie potrzeby.

Dom moze miec prawidlowa elektrycznie instalacje wysokiej jakosci. Nic nie pomoze natomiast to w przypadku, gdy zasilany jest z malego wiejskiego transformatora razem z banda polowkowych prostownikow, swietlowek, dojarek i spawarek. Kiedy miga Ci swiatlo jak robisz kupe, wszystkie transformatory w Twoich urzadzeniach RTV wydaja od czasu do czasu szczesne drzenia, a sprzet grajacy gra dobrze po polnocy - sieciowka mozesz sobie przepchac zapchane syfony.

piter · 18 Maja 2006

Z tym Isotekiem to nie jest do końca tak jak pisze lolo, ich listwy te najtańsze też, mają sprytną budowę

pozwalającą eliminować zakłócenia bez spadku dynamiki i stosowania typowych filtórw .

Mam od 2 dni u siebie taka listwę za 900 PLN i jestem bardzo zaskoczony jej skutecznością , ta listwa +w miarę tanie kabelki zasilające VH Audio daje z 60% skuteczności Heavens Gate US ( właśnie porównuję bezpośrednio, listwa ma mniejszą dynamikę, bas i "body" od HG ), a daje moim zdaniem bardziej muzykalny dżwięk.

Więc do 1600 PLN to polecam ją zdecydowanie do przetestowania najlepiej z jakimiś kabelkami

lolo · 18 Maja 2006

>Dom moze miec prawidlowa elektrycznie instalacje wysokiej jakosci. Nic nie pomoze natomiast to w

>przypadku, gdy zasilany jest z malego wiejskiego transformatora razem z banda polowkowych

>prostownikow, swietlowek, dojarek i spawarek.

No tak, tylko że to nie jest moim zdaniem "normalny dom". Zawsze można znaleźć wyjątek, dlatego istnieją reguły.

A "kondycjonery" z reguły ograniczają dynamikę końcówek mocy. Poza tym wzmacniacz z poprawnie zkonstruowanym zasilaniem powinien być w znacznym stopniu odporny na "śmieci". Tak więc do takich zakupów należy podchodzić bardzo ostrożnie i przedtem warto dokonać pomiarów w domu.

lolo · 18 Maja 2006

-> qb_1 ... widziałeś "rozbierane" zdjęcia Hydra 6? ;-)

MariuszJ · 18 Maja 2006

>No tak, tylko że to nie jest moim zdaniem "normalny dom".

Coz, moge tylko powiedziec ze w innych aspektach dostarcza mi satysfakcjonujacej normalnosci.

> Poza tym wzmacniacz z poprawnie

> zkonstruowanym zasilaniem powinien być w znacznym stopniu odporny na "śmieci".

Szkoda, ze nie uzyles tego argumentu przed polecaniem sieciowki i rozgaleznika jako panaceum na problemy z zasilaniem, brzmialby on troche wiarygodniej :)

Ad rem: likwidacja skladowej stalej oraz "nowa ziemia" czesto sa jedynym ratunkiem, bez inwestycji we wlasne fabryki pradu. Pewnie ze jezeli mozna uniknac tego w ogole jest najlepiej - przede wszystkim dla naszego portfela.

lolo · 18 Maja 2006

>Szkoda, ze nie uzyles tego argumentu przed polecaniem sieciowki i rozgaleznika jako panaceum na

>problemy z zasilaniem, brzmialby on troche wiarygodniej :)

Przepraszam, ale wydawało mi się to pretty much oczywiste ;-) Sieciówka żadnym panaceum nie jest ale to jest akurat trochę inna sieciówka i dlatego warto jej posłuchać zwłaszcza jeśli ktoś nie jest do końca pewny czy ma jakiekolwiek istotne problemy. Inną sieciówką z wbudowanym tym razem całym filtrującym układem RC jest HMS Energia. W dodatku można tam regulować parametry tego układu. Jednak nigdy nie miałem w ręku tego ustrojstwa więc nic więcej nie powiem. Nie chodzi o to że sieciówka tylko jaka sieciówka. Ale na poważne problemy tak wspominałem to żadne lekarstwo

martin peterborough · 18 Maja 2006

Wiec najlepsza metoda bedzie poprostu sprobowac.Zamierzam wypozyczyc jakas listwy isoteca bo akurat do nich mam najlatwiejszy dostep w tej chwili,Wyprobuje kilka i jesli bedzie efekt pozytywny to byc moze nawet zwieksze swoj budzet na ten zakup.Z dzwieku obecnego systemu jestem bardzo zadowolony i jesli udaloby sie go jeszce troche poprawic byloby super,jesli nie to porostu pozostane przy gniazdkach.Dziekuje wszystkim za rady i za wlanie mi troche wiedzy ogolnej do glowy na temat . jesli ktokolwiek bedzie potrzebowal jakies dobre klocki w dobrych cenach z tego kraju(wyprzedaze itp a jest tu ich niemalo,sprzet z demonstracji po nizszych cenach)to znam pare miejsc gdzie warto sie rozgladac i oferuje bezinteresowna pomoc.

Marcin

zildjian · 18 Maja 2006

jesli

>ktokolwiek bedzie potrzebowal jakies dobre klocki w dobrych cenach z tego kraju(wyprzedaze itp a

>jest tu ich niemalo,sprzet z demonstracji po nizszych cenach)to znam pare miejsc gdzie warto sie

>rozgladac i oferuje bezinteresowna pomoc.

>

>Marcin

Uważaj, bo jeszcze niedługo skorzystam !

martin peterborough · 18 Maja 2006

NIe ma problemu odezwij sie w razie czego.Moj mail to [email protected] jek tylko bede mogl.

qb_1 · 18 Maja 2006

-> lolo

Nie widzialem streap-tease'u Hydra-6. Minelo mnie cos ciekawego? Gorzej niz w przypadku kilku polskich producentow (i nie mam tu na mysli PAL'a) chyba nie moze byc ;-)

-> martin peterborough

O wlasnie, najpierw wypozycz i sam ocen wplyw 'zamulacza' na swoj system.

Pozdr.

lolo · 18 Maja 2006

-> qb_1

no nie wiem, nie pamiętam PAL'a w negliżu, ale Hydra wyglądała bardzo skromnie.... bardzo ;-)

Ken Ishiwata · 18 Maja 2006