MC HO, MC, MM - dylematy, podłączanie

[yesfan]

Mam przedwzmacniacz gramofonowy o czułości dla MM 3,35 mV i 0,5 mV dla MC.

Czy lepiej zastosować wkładkę MC o poziomie 0,4 mV czy MC HO o poziomie 2 mV? Rozumiem, że wkładki MC HO podłącza się do wejścia MM. Czy MC HO gra wtedy ciszej niż typowe MM? Czy można MC HO podłączyć do wejścia MC?

[jarexx]

Odpowiem na pytania opierajac sie o wlasne, empiryczne doswiadczenia.

Gdy wysokopoziomowa MC podlaczylem do wejscia MM, to zagrala, ale ciszej niz wkladka MM .

Natomiast gdy wysokopoziomowa MC podlaczylem pod wejscie MC, to dzwiek byl bardzo glosny, na granicy przesterowania - ta konfiguracja moim zdaniem odpada.

Podsumowujac. W moim przypadku w gre wchodzilo jedynie wejscie MM. Troche to denerwujace bylo, ze musialem odkrecac wzmacniacz na godzine 10, a nie na 9 jak zazwyczaj z wkladka MM.

[Yanoosh]

Zarówno wkładki MM, jak i MC-HO dają różny poziom sygnału, w zależności od modelu. Zdarzają się wkładki MC-ho, które mają poziom sygnału wyższy od wielu wkładek MM. Nie ma na to reguły.

 

Natomiast jeżeli masz pre-amp o czułości 3,35mV dla MM, a wkładka daje 2mV, to z pewnością zagra to trochę ciszej (o 4,5 dB), niż "powinno".

I jest jeszcze jedna rzecz... Jaki poziom daje pre-amp-phono na wyjściu przy wspomnianych 3,35 mV (dla MM) lub 0,5 mV (dla MC) na wejściu?

Jeżeli to jest niezbyt duży poziom (a często tak jest), to możesz podłączyć wkładkę do wejścia MC i sprawdzić empirycznie, jak to będzie.

[Less]

Yanoosh, 28 Cze 2006, 13:18

 

>Natomiast jeżeli masz pre-amp o czułości 3,35mV dla MM, a wkładka daje 2mV, to z pewnością zagra to

>trochę ciszej (o 4,5 dB), niż "powinno".

 

Ostrożnie! Czułość to chyba napięcie wejściowe na granicy przesterowania preampa. Jeżeli będziemy szukać wkłaski o sygnale maks. równym/większym od czułości, to zafundujemu sobie przestery.

[Yanoosh]

Niezupełnie.

Czułość to poziom sygnału na wejściu potrzebny do uzyskania zamierzonego poziomu na wyjściu.

Faktycznie nie można przekraczać pewnego poziomu, ale to jest zwykle znacznie wyżej, niż można by się spodziewać od wkładki.

[Yanoosh]

Dla niektórych wzmaków producent podaje, oprócz czułości, maksymalny poziom wejściowy.

Wtedy to jest poziom na granicy przesterowania.

[qb_1]

Zgadza sie. Czulosc to poziom napiecia na wejsciu, ktory zapewni pre-ampowi znamionowy poziom napiecia na wyjsciu. Jesli do wejscia MM o czulosci 3.35 mV podlaczysz wkladke MC-HO 2mV to na wyjsciu otrzymasz odpowiednio mniejsze napiecie. Zagra to wlasnie ok. 4.5 db ciszej niz z wkladka MM 3.35 mV.

 

Z podanych przez Ciebie opcji zaczalbym od podlaczenia MC-HO do wejscia MM. Podlaczenie jej do wejscia 0.4 mV moze juz spowodowac przesterowanie pre-ampu. Jesli nie, bedziesz musial ustawiac nisko potencjometr wzmaka. Jeszcze jedno pytanie - czy Twoj pre-amp posiada korekcje pojemnosci wkladki dla wkladek MC? Jesli tak, to moze sie okazac, ze uzycie tej korekcji daje dobre rezultaty, oczywiscie jesli uzyjesz wejscia MC. Ponownie jednak radze zaczac od prob z MM. Generalnie chyba idea wkladek MC-HO jest wspolpraca z pre-ampami MM.

 

Pozdr.

[qb_1]

Aha - no i jesli masz wybor MC vs MC-HO tego samego typu (oferuje takie np. BM) to ja sklanialbym sie ku uzyciu MC i wejscia MC. Z tym MC-HO to niestety jest cos za cos. Byla chyba juz o tym mowa - wkladki MC-HO posiadaja zazwyczaj cewke o wiekszej dlugosci w celu podniesienia napiecia wyjsciowego. Zmienia sie zatem bezwladnosc ruchomych czesci wkladki.

[yesfan]

Mam CA 640P. Tutaj są fotki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Raczej nie jest to mój docelowy preamp, ale chciałbym kupić wkładkę ze średniej póki (do 1,5 kzł).

W tej chwili mam typowe MM (Sumiko Black Pearl) ale dźwięk jest poniżej moich oczekiwań.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yesfan]

I jeszcze jedno. W tej recenzji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) autor używa Sheltera 501, a więc typowe MC. I jest bardzo zadowolony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qb_1]

501 to chyba entry level sheltera. Masz racje, to typowe MC.

 

Mam jeszcze sugestie - skontaktuj sie z Jozwa. Recenzowal kilka gramofonow i wkladek. Uzywal m.in. Graham Slee Era Gold i Jazz Club, a wiec preampy projektowane dla MM i MC-HO. Byc moze ma jakies spostrzezenia n/t ich wspolpracy z Shelterem z wyzszej polki (uzywa chyba 901).

 

Sprawdz tez, czy Twoj gramofon bez problemu moze wspolpracowac z ciezszymi wkladkami (MC). Wazna jest mozliwosc ustawienia odpowiedniej przeciwwagi. Wkladki MC zazwyczaj waza ponad 8-10g. Chociaz Twoje Sumiko chyba tez plasuje sie w tych granicach.

 

Powodzenia

[Lisor]

... nurtuje mnie wartość impedancji wyjsciowej wkładki w stosunku do wartości impedancji wejscia korekcji.

 

Jak wiadomo wkładka MM ma 47 k, wejście MM to też 47 k i to jest git, natomiast parametry wkładki wysokopoziomowej to 100 om, jeśli ją podłączymy do wejścia MM ( 47 k ) to gdzie tu dopasowanie ? Z punktu widzenia elektrotechniki to połaczenie takie zadziała ale czy to ma dobrze grać ?

 

Lisor.

[Yanoosh]

> Lisor

 

Na początek... To, że zalecana impeddancja wejściowa wzmaka wynosi 47k, to nie znaczy, ze taką impedancję ma wkładka.

Dalej... Impedancja wejściowa wzmaka wynosi 100 ohm dla wkladek MC nisko-poziomowych. Ale dla wysoko-poziomowych, to już nie zawsze.

 

Jeżeli impedancja obciążenia wkładki (czyli imp.wej.wzmaka) będzie 47k zamiast 100 ohm, to problemu nie będzie. Możliwe, że lepiej zagra przy imp. 100 ohm, ale czy zawsze, to niekoniecznie.

Natomiast jeżeli zalecana impedancja wej.wzmaka wynosi 47k, to w żadnym razie nie można włączyć 100 ohm. Nie można obciążać wkładki impedancją niższą niż zalecana.

 

A tak po prawdzie, to producent wkładki powinien napisać, jaka ma być impedancja obciążenia

i najlepiej właśnie taką impedancję podłączyć (= ustawić we wzmaku phono).

[Lisor]

... tak coś czułem. Kiedyś sprzedawca wciskał mi zwykłe MC- 100 om , twierdząc że przy 47 k w MM będzie ok.

 

Lisor.

[Yanoosh]

Jeżeli to była wkładka MC i miała mieć obciążenie 100 ohm, to po podłączeniu pod 47k nie powinno być źle. Ale tylko pod względem impedancji.

Jednak... jeżeli podłączymy taką wkładkę pod wejście MM, to poziom sygnału z wkładki nie wystarczy do prawidłowego wysterowania wzmaka.

Impedancja to jedno, ale druga sprawa, to poziom sygnału. Wkładka MC ("normalna", nie HO) daje poziom sygnału ok.10-krotnie niższy, niż MM.

 

Z wkładkami MM i MC sprawa jest właściwie prosta. MM podłacza się pod wejście MM, a MC - pod wejście MC.

Ale z wkładkami MC-HO to już najlepiej sprawdzić empirycznie.

Bardzo możliwe, że korzystnie będzie dać nisko-impedancyjne obciążenie (jak dla MC), ale wzmocnienie mniejsze (jak dla MM).