co na góre do M18WH ?

[senicz]

takie rzeczy zaczyna sie od wodospadu. Na wykresie widac jaka f trzeba ominac na gorze. teraz musisz juz tylko dobrac wysokie o fr 2-3 razy mniejsze od tej najwyzszej f odtwarzanej dobrze przez te 18. Wydaje sie ze wiecej niz 1200-1500hz w te glosniki basowe nie mozesz wpuscic. Megaline chodzily do 1200 ale ciete to bylo aktywnym filtrem na rozbudowanej elektronice.

[McGyver]

bemol, 19 Lip 2006, 12:42

 

>Jest jeszcze Eton25SD1,to bardzo dobry glosnik.Forumowy Gipsy2 robil takie zestawienie,moze tobie

>cos podpowie.

 

Potwierdzam, też go posiadam. Bardzo dobry głośnik.

[GNAKED]

>domino

Najciekawsze jest to że nikt nie chce sie podzielić filterkiem do tej pary głośników, nie wierze że leżą one w szafie. Chyba że wszyscy zapłacili za filtr i teraz sie nie podzielą :)

Wcale się nie dziwie że dziś wybrał bys inny glośnik, nie jest prosto zrobić dobry filtr do morela - ale sie da :) nie ma się co poddawać.

[borysgo2]

GNAKED

Filtru udostepnionego nie ma bo nikt nie ma pomierzonego, smiem twierdzic ze wszyscy posadacze najpopularniejszych forumowych glosnikow jada na przerabianej zwrotnicy z ostinato badz robionej na ucho. Wszystko jasne. Garstka osob ktora robi pomiary nie miala tej pary glosnikow i zwrotnicy pozadnej do tego nie ma.

Gdzie ta fachowosc sie podziala to nie wiem.

 

 

Kable zmieniajcie sobie na "jasniejsze, ciemniejsze, cieplejsze, chlodniejsze" Bog jeden wie jakie, a z zwrotnicy dupa. Wstyd konstrora nic pozatym.

[GNAKED]

borysgo2, 19 Lip 2006, 13:38

>Filtru udostepnionego nie ma bo nikt nie ma pomierzonego, smiem twierdzic ze wszyscy posadacze

>najpopularniejszych forumowych glosnikow jada na przerabianej zwrotnicy z ostinato badz robionej na

>ucho. Wszystko jasne. Garstka osob ktora robi pomiary nie miala tej pary glosnikow i zwrotnicy

>pozadnej do tego nie ma.

 

Możliwe ale z osobna pewnie są pomierzone. Myśle żeby zrobic baze pomiarow - otwartą - coraz więcej ludzi ma sprzęt. Jakis FTP by się znalazł i gotowe. Może nie wszyscy udostępnią, ale zalążek wspolnej pomocy by był.

[stmaniak]

swietny pomysł!!!! forumowa zwrotnica do M18WH i MDT29

[senicz]

piekna sprawa taka zwrotnica ale bez wodospadow tych glosnikow nic nie wyjdzie. Mistrz Waldemar przemodelowal wszystie zwrotnice po dokladnych pomiarach wodospadowych swoich glosnikow. I rezultaty ostateczne sa oszalamiajace!!!! nareszcie gra to w sposob skonczenie doskonaly!!!!

[GNAKED]

senicz niesamowite :)

[senicz]

tak niesamowite ale Mistrz Waldemar robi a nie gada a wy zaraz zaczniecie sie klocic o kolor izolacji na kablach i ogolnie bedzie do chrzanu A Mistrz Waldemar spokojnie , rzeczowo i profesionalnie mierzy impulsowo glosniki oblicza zwrotnice ............i jest super!!!!

[Przemek13]

Gdzie można obejrzeć i posłuchać konstrukcji Mistrza?

[senicz]

firma Edyton niestety strona juz troche przestarzala bo cala fala nowych glosnikow jest na warsztacie i to doslawnie nowych glosnkow bo Mistrz Waldemar sam robi glosniki bardzo trudna metoda spiekania membran. Sa lekkie i sztywne i pieknie brzmia a te najnowsze sa super. Do tego nowe zwrotnice zaprojektowane po dokladnych pomiarach wodospadem.

[domino]

Są na forum pomiary M18WH i są też Morela MDT29 niech jakiś fachowiec to połączy i zaprojektuje porządną zwrotke.

Wielu ludzi będzie wdzięcznych.

[senicz]

a gdzie te pomiary?

[GNAKED]

Taki wniosek: Mistrz Waldemar nie słucha głośników, one jego słuchają.

[arturp]

domino, 19 Lip 2006, 17:24

Nie zastanawiałeś się dlaczego ludzie , którzy hobbystycznie lub zarobkowo buduja głośniki nie robia pomiarów i nie konstruują takiego układu M18WH + Morel MDT 29 ?

[stmaniak]

arturp. Mc Gywer robi kolumny na tym układzie i wiele osób które je słuchało, chwali je.

[foxbat]

stmaniak, 19 Lip 2006, 19:03

 

>arturp. Mc Gywer robi kolumny na tym układzie i wiele osób które je słuchało, chwali je.

 

No ale McG robi to tylko dla samej frajdy :)

[arturp]

stmaniak

Nie ma problemu . To twoje hifi.

[gipsy2]

Ten głośnik gra bardzo dobrze - niesamowicie przestrzenny i diabelnie szczegółowy ... Jednakże jest okrutnie trudny do opanowania (to raz wrzeszczy, to raz syczy) i bez conajmniej poprawnych pomiarów i kilkunastu odsłuchów to go odrzuć. Dużo czasu kosztowało mnie aby umiejętnie zestroić monitorki Bemola i muszę powiedzeć że efekt końcowy był w niektórych aspektach nawet niesamowity jednakże był to najtrudnieszy głośnik wysokotonowy jakim kiedykolwiek się w życiu bawiłem. Ten głośnik też nie każdemu się podoba - jest za bardzo szczegółowy i obnaży niedoskonałości źle nagranych płyt CD i reszty sprzętu - oczywiście to nie jego wada tylko cecha brzmieniowa.

 

Osobiście poleciłbymbym Ci coś z Ushera na wysokie tony.

[borysgo2]

Niestety nie da sie wykonac zwrotnicy na pomiarach glosnikow od pana A i pana B. Para glosnikow musi byc pomierzona na jednym dobrze skalibrowanym systemie, w takich samych warunkach odniesienia.

 

senicz

Wodospad jest fajny, ale bez niego tez da sie na skroty poradzic, modelujac sobie filtr w matlabie (zamieszczalem gzies na forum screany). Czesto dobiera sie elementy tak zeby sobie jak najlepiej poradzic char ampl-czest, niekiedy wartosci elementow wychodza dosyc nietypowe (znacznie odbiegajace od wzorcow) wtedy zmienia sie znacznie odpowiedz samego filtru i najeczesciej w takim przypadku pojawia sie narzekanie, ze zestaw np. "nie gra", nie ma sie czemu dziwic, trzeba pogodzic z soba czesc elektryczna i akustyczna, na kompromisy jakies trzeba isc.

[misiomor]

Ja tam nie będę oryginalny stwierdzając że większość 18cm midwooferów z miętką membraną nie przetwarza wyższego środka dobrze, zwykle widzimy tam duży wzrost trzeciej harmonicznej a także zniekształceń liniowych (membrana nie pracuje tłokowo) - dlatego najlepiej robić jak najniższy podział przy użyciu gwizdka zdolnego coś takiego wytrzymać. Jako bonus dostajemy mniejszą wrażliwość na przesunięcie osi odsłuchu w górę lub w dół. Dla układu TW na M18WH wydaje mi się że Seas 27TBFC/G poradzi sobie z podziałem nawet tak niskim jak 1.5kHz - i w dalszym ciągu zwrotka będzie akustycznie 4th order - na filtrze elektrycznym najprawdopodobniej 3rd order dla gwizdka i pewnie "popsutym" 2nd order dla midwoofera - żeby uwzględnić naturalny roll-off głośnika. W ten sposób faza całej kolumny nie będzie gorsza w porównaniu do O2000 gdzie też mamy akustycznie czwarty rząd, tyle że przy 3kHz offset centrów akustycznych znaczy więcej (w stopniach dla faz akustycznych) i musimy stosować niższe rzędy elektryczne.

 

 

PS. Kopułki Eton'a mają problemy z powtarzalnością parametrów a także z centrowaniem kopułki (kłopot w razie ew. konieczności wymiany tejże).

[jarekt]

>misiomor

Wg ciebie, jaką najniższą czestotliwość podziału możnaby zastosować dla scana 9700 grającego z M18WH?

[senicz]

borys

 

nie masz racji bez wodospadu nic nie wiesz o tym jaki jest ten glosnik. Czesto maly zabek na charak. glos. na wodospadzie wychodzi jako ciagnacy sie w nieskonczonosc walek rezonansu membrany lub innego elemntu. I czesto tego syfka nie da sie wyeliminowac zwrotnica. Mierzyc i jeszcza raz mierzyc glosniki.

[misiomor]

JarekT:

 

2kHz a i to najlepiej z trzecim rzędem elektrycznym. 9700 wykazuje znaczny wzrost zniekształceń poniżej 2kHz - ciekawe że 9300 jest od niego lepszy poiżej 2k (i gorszy powyżej).

[borysgo2]

senicz

A jak nie mam mozliwosci wykonania wodospadu to co, mam wyrzucic glosniki przez okno ?? Robie na tyle dobrze na ile pozwalaja mi zdobycze techniki, ktore posiadam w domu. Ps wodospad da sie zrobic w matlabie tylko by sie przydal pozadny mikrofon.

[senicz]

do wodospadu a szcegolnie w tym zakresie ktory nas interesuje wystarczy zykla wkladka elektr. wkoncu zakres 500-5k to kazda przeniesie. I zwykla karta tez wystarczy. Mozna zrobic to chyba demo hobbybox lub innym. A warto to zrobic bo mozna niezle sie napier..... a efekt zaden gdyz nie wiemy ze przyjelismy zle zalozenia dla memebrany.

[arturp]

jarekt , misiomor

mam 9700 i sprawdzałem go z 3 rzędem o łagodnych zboczach . Najpierw chciałem go połaczyc przy 2kHz bo na wykresie wychodził pięknie i tu niemiłe zaskoczenie - zniekształcenia były tragiczne, nie dało sie słuchac tego głośnika ,, solo". Po właczeniu woofera jazgot z 9700 był nieco tłumiony ale i tak po 30 minutach ten zestaw był męczący . Zmieniałem elementy filtra i nachylenia zboczy ale bez poprawy .Obecnie jest 3 rząd na około 2500 Hz i to jest moim zdaniem minimum . Szczerze mówiąc zawiodłem sie - sądziłem ,że ten głosnik zagra uczciwie od 2kHz.

[brylant]

A tutaj jest dynaudio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[domino]

OSTRZEGAM kupiłem od tego gościa głośnik B&W, i cały czas czekam na paczke, nie odpisuje na maila nie odbiera telefonu, wkoncu udało mi sie dodzwonić z innego numeru.

Z rozmowy wynikło ze wysłał juz głośnik ale z "wielką łaską" i paczka już idzie tydzień.

Jeżeli szkoda wam nerwów to darujcie sobie tego gościa chyba że odbiór osobisty.

[senicz]

niestety tak to jest, ze male kopulki 25-28mm swietnie wygladaja na wykresach ale w praktyce sobie radza kiepsko ze srednica wysoka to znaczy 1k. Wynika to z bardzo duzej amplitudy drgan memebrany ktora rosnie w kwadracie do spadku f. malo tego drgania sa duze w stosunku do woofera bo powierzchnia membranyjest bardzo mala. Aby zapobiec thd od amplitudy zrobilem mfb na wysokie. I niestety dla liniowego odtwarzania pasma do 1k drgania kopulki sa widoczne ale mfb tlumi thd o 15-20dB a bez mfb dzwiek jest straszny. Niestety nadal potrzebny jest sredniak a kopulki 25mm to najwyzej od 3k podzial.