Kabelek HDMI - jakiej firmy

[Poolak]

Witam!

 

Przymierzam się do zakupu przewodu HDMI o długości 10m.

Jakie firmy produkujące takowe udziwnienia są godne polecenia??

 

Pozdrawiam.

[Mr.T]

a ile chcesz wydać?

[Nienormalny]

Rzuć okiem tutaj:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Poolak]

Wniosek z tego taki, że tylko Profigold :)

 

Dzięki i pozdrawiam

[Flisia4]

Chłopaki chyba na tym forum nie dokońca doczytali na opakowaniu(wiem czepiam się)ale kable Profigold to pzecież produkt firmy Bandridge a profigold to seria kabli tej firmy, dlatego też jest niewielka różnica miedzy tymi kablami Ale widoczna.Osobiście polecam tą serie do kina(szczególnie interkonekt cyfrowy PGD4000)

[digital boy]

Nie koniecznie tylko profigold... Jest jeszcze Oehlbach (uzywam go osobiscie i zdecydowanie polecam, jakosc wykonania i przede wszystkim obraz jest extra) i Supra ( takze kabelek godny uwagi).

 

Pozdrawiam

[Zwrotnik]

Podłącze się do tematu, szukam kabla HDMI max. do 300 zł. ok. 1.5 m. Znalazłem w sklepach:

 

1. Profigold pgv 1001 ( 2m.) - 299,-

2. Real Cable (1.5 m.) - 270,- bardzo sztywny, jakieś dziwne zgrubienia przy wtyczkach

3. Belkin pure av ( 1.2 m.) - 279,- wyglądał bardzo profesjonalnie ;) i też zgrubienia przy wtyczkach

 

Który z nich i czy wogóle jest sens się nad tym zastanawiać i brać najtańszy ?

 

Pozdrawiam

[Zwrotnik]

Odnawiam wątek, ktoś spotkał się z tymi kablami, szczególnie firmą Belkin ?

[ABs]

Jak inni polecam supre HF100, mam taki kabel pomiedzy hd950 a mitsubishi hc3000 i roznica w porownaniu do zwyklego hdmi 10m z Allegro jest powalajaca. Dodam, ze ten zwykly kabel z przesylem 720p oraz 1080i nie ma problemu, natomiast roznice sa w jakosci obrazu, plany, trojwymiarowosc, nasycenie, inna bajka.

[pitdog]

takze polecam Supre, swietny kabelek

[Konrado]

A jak to wytłumaczyć ze kabel HDMI supry daje lepszy obraz niż zwykły z allegro. Przecież to sygnał 100% cyfrowy. Gdyby tani kabel miał problem z sygnałem 1080 to rozumiem, ale plany i nasycenie to nie moge zrozumieć. Proszę o wytłumaczenie.

[Woodolec]

>Konrado

„A jak to wytłumaczyć ze kabel HDMI supry daje lepszy obraz niż zwykły z allegro.”

A jak wytłumaczyć pogorszenie odbioru w komórce? Też transmisja cyfrowa. Na małe odległości nie ma znaczenia jaki kabel. Na spore może być. W opracowaniach jest mowa o ochronie radiacyjnej i elektromagnetycznej. Na forum można przeczytać o zacinaniu, szumach blokowych itp. Myślę, że w każdej transmisji cyfrowej mamy do czynienia z układami korekcji opartych na interpolacji. Jeśli mają więcej pracy, dokonują większych ingerencji. To ma znaczenie w CD (jitter i rysy), ma znaczenie w telewizji kablowej. Dlaczego nie miałoby mieć w HDMI? Pamiętam zabawną radę dawno temu w sklepie, abym nie zwracał uwagi na to jaki CD-playera kupuję, bo to przecież doskonałe, cyfrowe źródło i nie ma różnic :)

Ja sugeruję również suprę, bo mam :) Różnica 200-300 zł jest moim zdaniem do przebolenia, nie kupujemy tego codzień. Moja 12 m sprawuje się bezbłędnie. A wiem, że gdy za powiedzmy 2 lata wymienię projektor na 1080, nie będę miał kłopotu (ma certyfikat).

[henko]

Moim zdaniem jesli chodzi o kable do 2 m to różnica jest niewielka. Sprawdziłem 3 kable na długosci 12m i musze z satysfakcją stwierdzić, że supra tylko dała rade. Drażąc temat sprawdziłem, że jako jedyna ma certyfikat organizacj HDMI. Polecam

[leonus]

>>Konrado

>"A jak to wytłumaczyć ze kabel HDMI supry daje lepszy obraz niż zwykły z allegro."

>A jak wytłumaczyć pogorszenie odbioru w komórce? Też transmisja cyfrowa.

 

[beeeep]..... jesteś. Jak się nie znasz to nie pisz! Komórki jak i inne nadajniki nie nadają cyfrowo - tylko analogowo. Interpretacja jest cyfrowa. Zakłócenia są na poziomie analogowym.

Sygnał cyfrowy jak w koaxialach czy HDMI nie jest w stanie rozprzestrzeniać się w eterze. Proszę więc nie porównuj tych dwóch kwestii.

 

a propos widzenie tego czego nie ma to gratuluję nadwzroczności. Jak masz takie zdolności to się do CIA zapisz. :-)))

[Konrado]

Ponawiam pytanie jak to wytłumaczyć ze kabel HDMI supry daje lepszy obraz niż zwykły z allegro. Przecież to sygnał 100% cyfrowy. Gdyby tani kabel miał problem z sygnałem 1080 to rozumiem, ale plany i nasycenie to nie moge zrozumieć. Proszę o wytłumaczenie.

 

dotyczasowe informacje są nie na temat (komórki, szumy blokowe - nie zmieniają nasyceń , cd player - mówimy o kablu a nie urządzeniu przetwarzającym sygnał).

 

Nie mam nic przeciwko dobrym kablom, ale pragnę tylko zrozumieć dlaczego lepszy jest lepszy.

[Woodolec]

>leonus

„[beeeep]..... jesteś.”

Panuj chłopie nad emocjami. Słyszałeś o metaforze? Tak samo sygnał jest przesyłany w kablach za pomocą „analogowych” skoków napięcia. Myślisz, że kablem cyfrowym przesyłane są cyferki? Więc dalczego, wg. Ciebie tu nie może być zakłóceń? Przecież to konstrukcja elektryczna kabla jest powodem do dumy dla Supry.

Poza tym:

„>a propos widzenie tego czego nie ma to gratuluję nadwzroczności. Jak masz takie zdolności to się do

>CIA zapisz. :-)))”

Widzenie tych różnic zawarte było w innym wpisie innej osoby. Zanim zobaczysz czerwone plamy przed oczami, spróbuj dokonać jakiejś syntezy. Co komu da takie urągliwe naigrywanie się. Nie uważam się za strasznego znawcę. Jak wiesz lepiej, to mi powiedz. Po to jest forum. Osobiste wycieczki w niczym nikomu nie pomagają. Tym bardziej że jak widzę, rownież brakuje Ci udokumentowanego doświadczenia w tej kwestii: nie porównywałeś, nie testowałeś. To są Twoje domniemania, więc pomyśl o swoich relacjach z otoczeniem.

[Zwrotnik]

W końcu kupiłem Profigolda 1m. PGV 1001 i jest ok. Jak będe potrzebował dłuższy, to zwrócę uwagę na polecaną Suprę, dzięki za wpisy.

[leonus]

do >Woodolec, 4 Paź 2006, 13:56

 

 

Testowałem kable cyfrowe! Do poziomu bitowego. Porównywałem różne konstrukcje o zupełnie rozbieżnych technologiach i nie było żadnych róźnic.

 

A wszyscy wiedzą, że: jak nie widać różnicy, to ....

 

Uwierz, poświęciłem tym testom trochę czasu i wysiłku. Użyłem profesjonalnych narzędzi matematycznych. Konsultowałem wyniki z inżynierami i na prawdę chłopie wiem co mówię.

 

Pozdrawiam przy okazji jiterowców.

[barni]

Leonus - kilka protych pytan.

Sluchasz muzyki przyrzadami czu uchem ?

Wolisz jak cos ładniej gra czy ma idealne parametry na mierniku ?

Odpowiedz sobie na te pytania :-)

 

Tez jestem inzynierem elektronikiem, ale slucham uszami. I jezeli cos lepiej gra (vide kabel) to przyjmuje jednak, ze:

- widocznie nie wszytko mozna zmierzyc w sposob oddajacy rzeczywistosc

- dzwek nie sklada sie z pojedynczych przebiegow sinuoidalnych lub 0/1-kowych

- ucho i mozg niekoniecznie lubia ideały.

 

A propops logiki "inzynierskiej" wytlumacz mi dlaczego te same koncowki mocy postawione na miekkim materiale graja inaczej niz na twardym stoliku. Tylko prosze nie wmawiam mi autosugestii, roznice slyszy nawet moj 60letni ojciec nie posiadajacy zadnych zamilowan ani aspiracji audiofilskich.

 

Konczac: zacznij sluchac a przestan sie podniecac cyferkami. Jezeli nie potrafisz, to znaczy ze po protu trafiles na zle forum , dla 0/1-kowych jest Elektroda ;)

[Jacekwacek]

Co to znaczy transmisja cyfrowa.

Każdy przekaz po drucie odbywa się za pomocą dwóch rodzajów sygnału.

Prądowego i napięciowego.

W automatyce nalepiej sprawuje mi się pętla prądowa 4-20 mA. Tylko 2 druty , do tego można ciągnąć tylko przewody zasileniowe do przetwornika, te same przewody są wykorzystywane przez trasmisję sygnału.

0-10V stosujemy do rozwiązań w obrębie PLC - sterowanie napędami - małe odległości.

Obecnie szaleje Profibus, Allen Bradley i Siemens i oczywiście inni mają swoje standarty.

Jednak są to systemy które połowę swego czasu wykorzystują na przesył sum kontrolnych powtórzeń itp.

Klasyczny protokół RS232C sprawdza się na 10 maksymalnie 20 metrach. Tutaj o odległości decyyduje jakość przewodu. Dlaatego wymyślili RS422 a następnie 485 i mamy kilometry jednak one jużoperują sygnałem prądowym.

Sygnał analogowy VGA daje sobie radę na maksymalnie 5 metrach. w jednej z maszynek pamiętam, że konstruktorzy dawali wzmacniacze wizji bo droga od panela do przemysłówki miała 20m.

Transmisje konsumenckie nie są tak odporne jak przemysłowe. Daltego jakość przewodu ma znaczenie.

Ponieważ są to sygnały napięciowe i bardzo małej mocy. Łatwo ulegają zakłóceniu, spowodowaną tłumieniem sygnału prze konstrukcję przewodu artykułowanie niepożądanych składowych zmiennych sygnału.

Jeszcze gorzej wychodzi na tym Toslink. Wykonanie wysokiej klasy kabla światłowodowego kosztuje znacznie więcej niż przewodu o tych samych parametrach. jednyne co dostajemy w zamian to separacja galwaniczna.

Z HDMI będzie podobnie. Z definicji sygnał można przesyłać na duże odległości (20m to dużo) . Jednak to kosztuje. Taki 10 metrowy kabel może kosztować 800 zł.

Inna sparwa to,że producenci zdzierają na nowym. Poczekajcie a stanieją do przyzwoitych rozmiarów.

Pewnie gdyby transmitował sam obraz to byłby na starcie tańszy o 40% a tak producenci mają okazję do koszenia. Na krótkich odległościach pomino dużych różnic cenowych nie spodziewajcie się znacznych popraw.

Atosugestia w wielu przypadkach jest zbyt mocna.

 

Co do wspomagania jakości odsłucho coraz to droższymi przewodami to nie mam zmiaru wywoływac kolejnej wojenki.

Ujmę to tak. Kupuję sprzęt za 10 000 złotych z tego wydaję na kompletne okablowanie 1000 zł czyli 10%.

Jak kupięc za 100 000 złotych to wydam 10 000 czyli dalej 10%.

Czy ktoś uważa ,że wydaję za dużo na okablowanie.

Zabawne jest tylko dla mie to,że niektórzy zmieniajhą kabelki i pieją że obraz jest i taki i siaki.

To co mam kupić sprzęt za 10 000 złotyc i kalble za 10 000 zł?

[Piotrek_PP]

Witam serdecznie.

Protokół dvi/hdmi nie zawiera żadnych danych nadmiarowych, a ściślej mówiąc żadnych danych korekcyjnych, sum kontrolnych czy mechanizmów weryfikacji. Jedyna nadmiarowość jaka tam występuje zaszyta jest w strukturze samego przekazu (kontentu) ale jest to temat zupełnie nie związany z zagadnieniem. Skoro nie ma możliwości stwierdzenia czy porcja informacji uległa zdeformowaniu podczas transmisji, nie ma racji bytu dla jakichkolwiek interpolatorów. Mówiąc kolokwialnie: skąd niby odbiornik ma wiedzieć, że otrzymał błędną porcję danych by takowe uruchomić?

Szyfrowanie HDCP nie zmienia nic w obrazie sytuacji bowiem zgodnie ze specyfikacją tego standardu szyfrowaniu podlega tam każdy piksel z osobna (przez operację XOR z produktem ciągu inicjalizowanego kluczem publicznym), nie zostaje więc naruszona struktura i własności protokołu.

W związku z powyższym zakłócenia w kanale transmisji mogą powodować następujące błędy:

 

Uszkodzeniu może ulec pojedyńczy piksel bądź grupa następujących po sobie pikseli (w linii ramki bądź półobrazu), w masie powoduje to pojawianie się na ekranie "kaszy", poziomych kresek, bądź migających jedno- bądź różnokolorowych tzw. "iskierek".

Uszkodzeniu mogą ulec dane synchronizacyjne przesyłane pomiędzy ramkami bądź półobrazami. Zazwyczaj wypada wtedy cała ramka bądź półobraz i widać wyraźne rwanie w scenach dynamicznych.

Uszkodzeniu ulega sterowanie procesem enkrypcji HDCP. Dane takie również przesyłane są między frame'ami. Powoduje to dłuższe zerwanie transmisji bowiem wymusza renegocjację i ponowny "handshake".

Uszkodzeń jest na tyle dużo, że bufor wejściowy nie skonstruuje żadnej ramki, czy półobrazu bądź odbiornik nie wynegocjuje enkrypcji. Efekt - czarny ekran.

 

Nie ma podstaw fizycznych dla istnienia innych rodzajów zniekształceń z zastrzeżeniem, że: w domenie cyfrowej.

[Konrado]

Pioterk_p - dzięki za odpowiedz. Tez tak myślałem. (rwania, kaszka, oraz czarny ekran to sie dzieje w przypadku słabego kabla HDMI). Ale nasycenie kolorów czy wyrazistość planów wydawało mi się bzdurą.

 

Więc w przypadku tańszych kabli HDMI jezeli nie generują zadnych zakłóceń nie ma różnicy obrazu w stosunku do ich drogich odpowiedników.

[guzek7]

Czy możecie podpowiedzieć mi jaki kabel HDMI zakupić? długość do 1,5m, cena do 150zł. Czy jest znaczenie jaki sprzęt łączymy(tzn. czy są jakieś wskazane kable dla danych marek sprzętu?)?

[leonus]

barni, 7 Paź 2006, 17:28

 

>Leonus - kilka protych pytan.

>Sluchasz muzyki przyrzadami czu uchem ?

>Wolisz jak cos ładniej gra czy ma idealne parametry na mierniku ?

>

>Konczac: zacznij sluchac a przestan sie podniecac cyferkami. Jezeli nie potrafisz, to znaczy ze po

>protu trafiles na zle forum , dla 0/1-kowych jest Elektroda ;)

 

Koledzy Jacekwacek i Piotrek_pp ślicznie odpowiedzieli Ci na twoje dywagacje. W sposób jak najbardziej naukowy.

Jeśli wyjaśnienia naukowe Ci nie odpowiadają, to przenieś się na forum dla:

"Wróżek i Czarnoksiężników".

 

Pozdrawiam ;-)

 

P.S. To że znajdują się tu audiofile, to nie oznacza, że mamy ich traktować jak niepełnosprawnych i głaskać ich po czuprynkach. Jak ktoś zadaje pytanie to staram się mu na nie dokładnie odpowiedzieć.

[Muflon]

Podziękowania dla Piotrek_PP i Jacekwacek, że chciało się wam profesjonalnie podejść do tematu i udzielić odpowiedzi! Dzięki.

[Woodolec]

>leonus

>barni (już mniej)

Przestańcie rozdawać bęcki. Specjalnie zignorowałem złośliwości leonusa. To nie miejsce na to. Psuje to jakość dyskusji.

>leonus

Dziękujesz kolegom za wyjaśnienia, a czemu sam nie podałeś tak rzeczowych argumentów?

>Jacekwacek i Piotrek_pp

Dzięki. O to mi także chodziło. Nie miałem jasności w temacie, teraz mam. Mam 12 metrową Suprę którą kupiłem po postach o zacinaniu się na tańszych kablach. Teraz rozumiem, że to główny powód, a jakość obrazu (nasycenie itp) nie ma znaczenia. Inna sprawa, że chętnie porównałbym (tak dla świętego spokoju) ją z kablem 12 m innej (tańszej) firmy:) Niestety, nie mam dostępu do konkurencji (w sklepach w Szczecinie tylko na zamówienie). Dlatego definintywnie nie odsądzam od czci Kolegów którzy widzą różnicę.

Inna sprawa, że kabel koszował mniej niż 10% sprzętu :)

[leonus]

Woodolec, 17 Paź 2006, 10:45

 

 

>>leonus

>Dziękujesz kolegom za wyjaśnienia, a czemu sam nie podałeś tak rzeczowych argumentów?

 

Bo jakoś nie mam już cierpliwości. Objaśniałem takie sprawy już wielokrotnie i zawsze dyskusja trwa niezmiernie długo. Jak już wyjaśnie wszelkie wątpliwości i voodoo-filowi skończą się argumenty, to facet wyskakuje z magicznym słowem: "jiter".

 

Wydaje im się, ze to załatwia sprawę. Zaskoczeni jednak moimi kolejnymi wyjaśnieniami już się nie odzywają. Dlatego też zawsze ich pozdrawiam (patrz pierwszy post).

 

Oto przykład wątku, który sam zprowokowałem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Oczywiście nie jest to jedyny taki wątek, ale musiałbym bardziej poszukać.

 

P.S. Jeszcze raz pozdrawiam jiterowców

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )