GŁOŚNIKI KOMPUTEROWE.....

[Kyle]

Głośniki będą te 3,5 metra od ucha? (trójkąt równoramienny, o ramionach 3,5m?)

[Jeep wi ejt]

A musi być trójkąt równoboczny?

[Kyle]

A musi być trójkąt równoboczny?

Nie musi ... wystarczy, że będzie równoramienny. Równoboczny jest tylko wskazany.

 

No więc jeśli odsłuch ma być z tak dużego dystansu, to gorsza sprawa. Tutaj przydały by się 3drogi i to dobrej klasy. Za 600 zł kupisz przyzwoite grajki (dwie drogi, czyli Edifier R2600), ale mogą być za małe do takiego dystansu.

[Jeep wi ejt]

Si

 

lub dorzucić jeszcze z 1500 i zapodać monitory studyjne które spokojnie te metry łykną ;-)

[soundchaser]

A które łykną 3,5 m? To muszą być już średniego, a nie bliskiego pola.

[Jeep wi ejt]

czemu?

 

czy wysoko skuteczne monitory nie zagrają ?

 

siedzę właśnie 3 m od monitorów, grają cicho, nic mi nie umyka..jest super

[Kyle]

czemu?

 

czy wysoko skuteczne monitory nie zagrają ?

 

siedzę właśnie 3 m od monitorów, grają cicho, nic mi nie umyka..jest super

Chodzi o to, że jak siedzisz dalej (np. 3,5m od kolumn, a nie 1m) to dla uzyskania tego samego SPL w miejscu odsłuchu co przy mniejszym dystansie, kolumna musi grać głośniej. By kolumna grała z niskimi zniekształceniami na np. basie, przy większym SPL, to w praktyce musi mieć większy woofer , by wychylenia nie były za duże (a tym samym THD by były małe). Jak będziesz słuchał tylko i wyłącznie cichutko to mały głośnik powinien dać radę ... ale w praktyce różnie z tym bywa.

 

Z wymienionych powodów do odległości odsłuchu pokroju 3m sugeruję kolumny np. trój-drożne z 8" wooferem i tym podobne duże i jeszcze większe produkty.

[DawidM]

Tylko warto tu takze dac pole do popisu technologii cyfrowej ktora dzieki DSP, korekcja akustycznym potrafi zdzialac cuda przy niewielkich przetwornikach. Oczywiscie im glosniej tym rosna znieksztalcenia, jednak przy niskich i srednich udsluchach mozna sie zdziwic. Wartoscia sama w sobie jest takze jakosc przetwornikow, skrzynki, jak to zostalo ze soba polaczone itd.

 

Dzwiek naturalny nie musi od A do Z neutralny. ;)

Edytowane 17 Kwietnia 2015 przez DawidM

[Jeep wi ejt]

Kyle to jasne, ale słuchając w ciszy w normalnych warunkach, woofer 6 cali spokojnie daje rade bez zadnych zniekształceń czy trzepotania membraną

 

membrana niemal się nie wzrusza

 

moim zdaniem trochę to przesada, 2 metry w teorii obniża mocno poziom spl ale w praktyce jest to nieodczuwalne w normalnym domowym słuchaniu

 

trudno sobie wyobrazić długi odsłuch z połową skali głośności, a to też nie jest poziom gdzie zniekształcenia będą słyszalne

 

na moje oko :D

[soundchaser]

Chodzi o to, że zbytnie oddalenie monitorów bliskiego pola powoduje zaburzenie prawidłowej sceny i przestrzeni.

Jeśli to komuś nie przeszkadza, to może sobie słuchać nawet z odległości 4 m.

[DawidM]

Tylko jak tu je podzielic, wiadomo ze monitory studyjne tak, to sa kolumny bliskiego pola gdyz sluza produkcji muzyki. Jednak wszelkie mniejsze wysokiej jakosci kolumny multimedialne, nazwijmy je ze pod kompa. Juz niespecjalnie, gdzyz sprawdzaja sie spokojnie z 2/3 metrow, jak i przy bliskim odsluchu czyli do 1 metra.

[Jeep wi ejt]

ale jakie zaburzenie sceny?

 

pytam z czysto praktycznego punktu widzenia, słyszenia

 

ja takowego nie słyszę zupełnie, stereo, rozmieszczenie etc jest super

 

105 watowa kolumna na dwóch wzmacniaczach, słuchana na 30% robi sporo zamieszania, gdzie te straty?

[Przemysław_51508]

Chodzi o to, że zbytnie oddalenie monitorów bliskiego pola powoduje zaburzenie prawidłowej sceny i przestrzeni.

jest związane z brakiem adaptacji pomieszczenia odsłuchowego (głownie odbicia) lub ni zachowaniem zasady trójkąta równobocznego a nie samą odległością.

wiadomo ze monitory studyjne tak, to sa kolumny bliskiego pola gdyz sluza produkcji muzyki.

Monitory studyjne to nie tyko bliskie pole ale także średnie i dalekie. I gwarantuje Ci że te konstrukcje nadają się również do słuchania muzyki od konstrukcji domowych różnią się tym że muszą spełniać trochę więcej wymogów niż tylko ładnie brzmieć a tak to te same głośniki z tymi samymi zaletami i wadami co zwykłe hi-fi.

[DawidM]

W pracy mamy KRK wiec mam z nimi stycznosc na co dzien. Musza spelniac jedno najwazniejsze kryterium, brzmiec neutralnie, a to ze kazde maja nieco inny poziom rejestrow, to coz kwestia ceny i jakosci podzespolow oraz tego do czego maja sluzyc. Dla mnie nie kazde monitory studyjne nadaja sie do sluchania muzyki. Poza tym, dla mnie sprzet do odsluchu muzyki ma takze wygladac, a nie tylko grac. ;)

[Przemysław_51508]

Dla mnie nie kazde monitory studyjne nadaja sie do sluchania muzyki.

Tak jak nie każdy sprzęt domowy do tego się nadaję ;)

W pracy mamy KRK

Który model?

Co do monitorów bliskiego pola to znakomita większość tych ze średniej półki cenowej poradzi sobie przy domowym odsłuchu czyli średnio 2-3m od źródła dźwięku.

[soundchaser]

ale jakie zaburzenie sceny?

 

pytam z czysto praktycznego punktu widzenia, słyszenia

 

ja takowego nie słyszę zupełnie, stereo, rozmieszczenie etc jest super

 

105 watowa kolumna na dwóch wzmacniaczach, słuchana na 30% robi sporo zamieszania, gdzie te straty?

 

O jakich kolumnach piszesz? O aktywnych monitorach studyjnych bliskiego pola?

 

jest związane z brakiem adaptacji pomieszczenia odsłuchowego (głownie odbicia) lub ni zachowaniem zasady trójkąta równobocznego a nie samą odległością.

 

Adaptacja pomieszczenia to jeszcze inna sprawa. A odległość monitorów bliskiego pola względem słuchacza ma kolosalne wpływ własnie na scenę, przestrzeń i jakość basu.

 

Monitory studyjne to nie tyko bliskie pole ale także średnie i dalekie. I gwarantuje Ci że te konstrukcje nadają się również do słuchania muzyki od konstrukcji domowych

 

Zgoda. Jednak optymalne ich ustawienie jest trudniejsze niż w przypadku innych głośników.

[Przemysław_51508]

Adaptacja pomieszczenia to jeszcze inna sprawa. A odległość monitorów bliskiego pola względem słuchacza ma kolosalne wpływ własnie na scenę, przestrzeń i jakość basu.

 

Wraz ze wzrostem odległości od głosników słuchamy głośniej i zaczynają pojawiać się niewytłumione odbicia wysokich odpowiedzialne głownie z obraz stereo. Dlatego w nie zadaptowanym pomieszczeniu zaczyna siadać scena wraz odległością o dobry bass jest jeszcze trudniej bo do wytłumienia niskich częstotliwości nie wystarczy zasłona czy dywan

Zgoda. Jednak optymalne ich ustawienie jest trudniejsze niż w przypadku innych głośników.

Jest tak samo trudne jak przy zwykłych zestawach z porównywalną rozdzielczością.

[DawidM]

Kolumny bliskiego pola sa robione po to by wlasnie ominac te "przeszkadzacze", i podczas bliskiego odsluchu masz to co za wyzsza cene z typowego stereo.

[soundchaser]

Wraz ze wzrostem odległości od głosników słuchamy głośniej i zaczynają pojawiać się niewytłumione odbicia wysokich odpowiedzialne głownie z obraz stereo

 

No nie bardzo tak jest. Monitory bliskiego pola są stworzone do BLISKIEGO POLA i przekroczenie pewnej odległości wpływa degradująco na scenę. Wzmacnianie głośności nic tu nie pomoże.

[Przemysław_51508]

No nie bardzo tak jest. Monitory bliskiego pola są stworzone do BLISKIEGO POLA i przekroczenie pewnej odległości wpływa degradująco na scenę. Wzmacnianie głośności nic tu nie pomoże.

Nie bardzo rozumiesz jak powstaje scena stereo.

Kolumny bliskiego pola sa robione po to by wlasnie ominac te "przeszkadzacze"

Chodzi o to że odsłuch w bliskim polu pozwala w pewnym stopniu ograniczyć wpływ pomieszczenia. Co do budowy to wraz ze wzrostem odległości stosuje się mocniejsze wzmacniacze dodaje dodatkowe drogi by zmniejszyć zniekształcenia przy głośniejszym słuchaniu. I zasadniczo tyle.

[soundchaser]

Aktywne monitory studyjne bliskiego pola nie nadają się do słuchania z odległości przekraczającej 3, 3,5 metra.

No, ale jak komuś wtedy ginie scena, to zawsze można powiedzieć, że ma niedostosowane akustycznie pomieszczenie. ;-)

[Przemysław_51508]

Aktywne monitory studyjne bliskiego pola nie nadają się do słuchania z odległości przekraczającej 3, 3,5 metra.

Wszystko zależy od tego jak głośno się słucha. Druga sprawa to z 3 m ? to takie pomieszczenie ponad 50 m kwadratowych przy spełnieniu warunków dobrego ustawienia głośników. Takiego pomieszczenia żadne monitory cywilne też porządnie nie nagłośnią ale to inna sprawa. Edytowane 18 Kwietnia 2015 przez Przemysław_51508

[SZROT]

Czy ktos wie cos wiecej o czyms takim:

 

[soundchaser]

Chodzi o to że odsłuch w bliskim polu pozwala w pewnym stopniu ograniczyć wpływ pomieszczenia. Co do budowy to wraz ze wzrostem odległości stosuje się mocniejsze wzmacniacze dodaje dodatkowe drogi by zmniejszyć zniekształcenia przy głośniejszym słuchaniu. I zasadniczo tyle.

 

Przeoczyłem ten Twój mądry tekst. Wygląda na to, że kreujesz się na znawcę tematu, ale co jakiś czas palniesz przysłowiowego "babola". ;-)

 

Chodzi o to że odsłuch w bliskim polu pozwala w pewnym stopniu ograniczyć wpływ pomieszczenia

 

To dotyczy nie tylko monitorów bliskiego pola.

 

wraz ze wzrostem odległości stosuje się mocniejsze wzmacniacze dodaje dodatkowe drogi by zmniejszyć zniekształcenia przy głośniejszym słuchaniu. I zasadniczo tyle.

 

Mocniejsze wzmacniacze są stosowane po to, aby aktywne monitory były bardziej skuteczne. Zgadzam się, że wtedy zniekształcenia maleją przy głośniejszym słuchaniu.

Natomiast nie zgadzam się z tym, że moc wzmacniaczy ma wpływ na odległość odsłuchu. To jest uproszczenie. Tutaj decyduje odpowiednia konstrukcja monitorów, a nie tylko moc.

[Przemysław_51508]

To dotyczy nie tylko monitorów bliskiego pola.

A czy napisałem gdziekolwiek o tym że dotyczy to tylko monitorów bliskiego pola? Pisałem o odsłuchu w bliskim polu czyli takim gdzie siedzisz do 1.5 od głośników.

wraz ze wzrostem odległości stosuje się mocniejsze wzmacniacze dodaje dodatkowe drogi by zmniejszyć zniekształcenia przy głośniejszym słuchaniu. I zasadniczo tyle.

 

Mocniejsze wzmacniacze są stosowane po to, aby aktywne monitory były bardziej skuteczne. Zgadzam się, że wtedy zniekształcenia maleją przy głośniejszym słuchaniu.

Natomiast nie zgadzam się z tym, że moc wzmacniaczy ma wpływ na odległość odsłuchu. To jest uproszczenie. Tutaj decyduje odpowiednia konstrukcja monitorów, a nie tylko moc.

Gdy słuchamy w średnim lub dalekim polu musimy mieć zestaw głośniej grający bez zniekształceń do tego potrzebne są bardziej skuteczne przetworniki i mocniejsze wzmacniacz. Oczywiście że to uproszczenie. Ale ułatwia zrozumienie różnic miedzy monitorami bliskiego pola.

[DawidM]

Tak, tylko wzmacniacz moze byc jeden, lub wiecej. Dlatego bi amping jest efektywniejszy, nawet przy mniejszej mocy, tak samo jak "aktywne" zwrotnice. To pomaga obok DSP niewielkim grajka przy odsluchu takze np. z 3 metrow.

Edytowane 24 Kwietnia 2015 przez DawidM

[Przemysław_51508]

Tak, tylko wzmacniacz moze byc jeden, lub wiecej. Dlatego bi amping jest efektywniejszy, nawet przy mniejszej mocy, tak samo jak "aktywne" zwrotnice. To pomaga obok DSP niewielkim grajka przy odsluchu takze np. z 3 metrow.

Zwrotnica aktywna i napędzanie każdego głośnika osobną końcówka mocy to standard w aktywnych monitorach studyjnych.

[DawidM]

Wiec juz na tym etapie masz przewage. Jednak to nie standard w kazdych innych aktywnych glosnikach. Dlatego o tym wspominam.

Edytowane 24 Kwietnia 2015 przez DawidM

[Przemysław_51508]

Jednak to nie standard w kazdych innych aktywnych glosnikach.

Bo to nie są systemy aktywne. Żeby takimi być muszą mieć zwrotnicę aktywną. Większość komputerowych głośniczków mylnie nazywane aktywnymi to nic innego jak kolumny pasywne ze wzmacniaczem w jednej obudowie.

[DawidM]

Okej, tylko tu zblizamy sie do technologii kolumn pasywnych, i to chce Ci powiedziec okreznie, majac na mysli posty poprzednikow.

Edytowane 24 Kwietnia 2015 przez DawidM