Kolumny glosnikowe o niskiej efektywnosc

[tdrozd]

"ktorzy"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Pytanie dlaczego niskoefektywne głośniki mogłyby "gubić detale" czy "mulić". Możliwe zjawiska podzieliłbym na dwie grupy:

 

1. Ewidentne pogarszające wierność przekazu a więc

 

- Nagrzewanie się cewki. Wiadomo że im niższa efektywność tym większa moc będzie się wydzielała w cewce napędzającej przy danym SPL. Tym niemniej wiele głośników o niskiej efektywności miewa cewki o dużej średnicy i długości a więc i powierzchni wymiany ciepła. Tak więc głośnik o efektywności 0.15%, długiej cewce 64mm a więc mocy RMS w okolicach 350W (Dayton RSS265HF) będzie lepszy niż taki o efektywności 0.75% i mocy 40W (Visaton B200) bo dla danej temperatury cewki dostarczy więcej mocy akustycznej. Powiedzmy że dla połowy mocy RMS* (temperatura na poziomie 110C) pierwszy dostarczy ok. 0.25W mocy akustycznej natomiast drugi - 0.15W. Tak więc kompresja termiczna nie jest powodem "mulenia" w przypadku takich subów, przynajmniej jeżeli słuchacz odbiera dźwięk szerokopasmowców w rodzaju tego Visatona jako dynamiczny. Pamiętać też należy o tym, że suby w rodzaju tego Daytona bywają cięte poniżej 200Hz gdzie jest maximum mocy sygnałów muzycznych, co tym bardziej zmniejsza problemy z kompresją termiczną.

 

*Jak wiadomo moc RMS odpowiada temperaturze cewki ok. 200C powyżej której rozkładają się kleje a i cewka może zacząć trzeć o nabiegunnik wskutek rozszerzalności termicznej.

 

- ciężka membrana oraz duże wychylenia maksymalne wymagające topornych i mocnych zawieszeń które mogą gubić detale przy małych SPL na zasadzie różnicy między tarciem statycznym a dynamicznym (na tym zjawisku opiera się działanie takiego np. ABS-u). Niestety w te kwestii nie znalazłem jeszcze jakichkolwiek pomiarów mogących dać pogląd co do skali tego zjawiska w głośnikach. We wszystkich pomiarach jakie widziałem zniekształcenia malały dla malejącego SPL.

 

- kiepskie wzmacniacze mocno zniekształcają przy wyższych mocach.

 

2. Brak "upiększania"

 

- niskoefektywne głośniki wymagają mniejszych obudów dla osiągnięcia tego samego zejścia. Tak więc przy podobnym zaawansowaniu technicznym dostajemy mniej drgań ścianek, fale stojce mogą wręcz być poza zakresem przetwarzanym, można dać grubsze ścianki, lepiej je wytłumić czy wzmocnić (bo dla wielkiej skrzyni oznaczałoby to setki kilogramów masy a i tak powierzchnia drgająca obudowy będzie większa)

 

- dłuższa cewka napędzająca oznacza mniejsze zniekształcenia. Wysokoefektywne Fostexy dostały w dziedzinie zniekształceń łomot aż niemiło w pomiarach zniekształceń.

 

- solidna membrana, odpowiednio nisko cięta pracuje jak tłok, bez modów własnych tak trapiących lekkomembranowe szerokopasmowce.

 

- niskoefektywne głośniki bezproblemowo dostarczają niskiego zejścia z małych obudów strojonych dobrze impulsowo (zamknięta, PR) podczas gdy wysokoefektywne wymagają bassreflexów typu EBS albo nawet gorszych a czasem nawet tub basowych czy innych podbarwiających wynalazków w tym rodzaju.

 

Podsumowując - IMHO zjawiska z punktu drugiego dominują i dlatego jestem osobiście zwolennikiem efektywności raczej niższej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

a co ja wam moge zaproponowac jak tylko proste scalakowate wzm. nalesnika nie zrobicie. Wiec aby troche ruszyc wasze tyleczki podsuwam wam mysli technicznej. Zrobcie wrszcie cos powaznego i dobrego anie te rachityczne kloniki komiki. Koniki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

senicz a moze ty tak cos powaznego zrobisz ??

bo jak narazie to nie widze twoich powaznych produktow

tylko jakies swietne teorie i wypociny wieczorne

uwazam ze jezeli nie potrafi sie samemu czegos wymyslic(nie jest to proste w audio -szczegolnie wzmakach wiele juz wymyslono ) nie ma nic zlego w kolonowaniu czy kopiowaniu

taki "glupi" gc potrafi wiele nauczyc ,ile frajdy przy tym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

senicz a moze ty tak cos powaznego zrobisz ??

bo jak narazie to nie widze twoich powaznych produktow

tylko jakies swietne teorie i wypociny wieczorne

uwazam ze jezeli nie potrafi sie samemu czegos wymyslic(nie jest to proste w audio -szczegolnie wzmakach wiele juz wymyslono ) nie ma nic zlego w kolonowaniu czy kopiowaniu

taki "glupi" gc potrafi wiele nauczyc ,ile frajdy przy tym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

senicz a moze ty tak cos powaznego zrobisz ??

bo jak narazie to nie widze twoich powaznych produktow

tylko jakies swietne teorie i wypociny wieczorne

uwazam ze jezeli nie potrafi sie samemu czegos wymyslic(nie jest to proste w audio -szczegolnie wzmakach wiele juz wymyslono ) nie ma nic zlego w kolonowaniu czy kopiowaniu

taki "glupi" gc potrafi wiele nauczyc ,ile frajdy przy tym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

senicz a moze ty tak cos powaznego zrobisz ??

bo jak narazie to nie widze twoich powaznych produktow

tylko jakies swietne teorie i wypociny wieczorne

uwazam ze jezeli nie potrafi sie samemu czegos wymyslic(nie jest to proste w audio -szczegolnie wzmakach wiele juz wymyslono ) nie ma nic zlego w kolonowaniu czy kopiowaniu

taki "glupi" gc potrafi wiele nauczyc ,ile frajdy przy tym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

senicz a moze ty tak cos powaznego zrobisz ??

bo jak narazie to nie widze twoich powaznych produktow

tylko jakies swietne teorie i wypociny wieczorne

uwazam ze jezeli nie potrafi sie samemu czegos wymyslic(nie jest to proste w audio -szczegolnie wzmakach wiele juz wymyslono ) nie ma nic zlego w kolonowaniu czy kopiowaniu

taki "glupi" gc potrafi wiele nauczyc ,ile frajdy przy tym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

przepraszam

nie wiem jak to ale statystyki nie che sobie robic lepszej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

ja mialbym cos klonowac? chyba bym sie ze wstydu spalil. Ja lm przerobilem po swojemu i wyciagnalem z niego max mozliwosci. Ciekawe tylko dlaczego nikt tego rozwiazania nie kopiuje.? bo to ja opracowalem? he he ale nienawisc. A ten uklad robi z lm maszyne do mielenia miesa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

proszę więc tutaj o schemat , chętnie to wykonam i przedstawie na forumowym odsłuchu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

jeste gdzies na forum z uwagami co i jak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

wklej go tu razem z plytka i prosta instrukcja uruchomienia zeby prostak taki jak ja zrozumial to co i jak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

w temacie thd jest wszystko bez pcb bo nie projektowlem gdyz w pajaku wolalem bo uklad jest tak prosty ze nie oplaca sie wydawac kasy na pcb. No chyba ze sami zrobicie pcb. ja tam wole pajaka na pcb probnym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dj_zibi]

Chłopaki a może list do Lukara o bana dla pewnego pana?:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yolaos]

TYM RAZEM JESTEM ZA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[utopia]

naleśnik ze słomą ? dziękuję wolę z cukrem drzemem i na temat...

jak widzę autora to odrazu nogawki w góre podnosze... bo woda leje sie z ekranu

w poprzedniej epoce kolega by sie sprawdził ... na trybunę i propagandę albo zatrudnić sie w toruniu w pewnym bardzo trendy radyjo...........

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parafka]

Ja w kwestii formalnej do ted125.

>>Trzeba pamietac ze 10db to 10 razy wieksza moc promieiowania czyli tak jakby zwiekszono moc 10

>razy. O ile pamiętam- 3 dB, to zwiększenie głośności dwa razy ,to wynika że 10dB to 3 i

>1/3 razy.sorry.

>Pozdrawiam Mistrza!Bez urazy!

 

Decybele dodajemy a krotności wzmocnień mnożymy.

czyli;

10dB=3dB+3dB+3dB+1dB

a to daje odpowiednio:

10dB=> 2 x 2 x 2 x ok.1,2 =10x

czyli 10dB => ok.10x

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Ja tam po wpisei misiomora jestem przekonany ze wydzieracze czyli efektywni bladza. Jasne ze nie warto robic kolumn na 80db bo cicho ale 90 wystaczy a do gc krola forumowiczow potrzeba wlasnie niskoskutecznych choc skutecznie oddajacych jakosc muzyki. A ze krol slabowity bo ta jego moc to taka srednia moc dla muzyki i ma max 25W bo przy wiecej to sie sgrzeje i wylaczytrzeba mu dodac dwa pazie do pomocy na bokach aby mial sile pierdyknac w membrany. Te pazie to dodatkowe dwa tranzystory ziwekszajace moc do 70-100W rms. A parametry zmierzone podalem w watku thd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )