Jaką rolę spełnia resystor 1 ohm.

[toptwenty]

Tak jak w temacie: jaką rolę spełnia ten rezystor 1 ohm pod dużym elektrolitem w sekcji basowej zwrotnicy, woofer jest 4 omowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Prawdopodonie jest to (widziana;-) rezystancja kondensatora.Czyli to co jest a jakoby niema

[Ralf_U]

Ogranicza ilość średnich tonów na głośnik ?

[michelangelo]

Obniżenie zafalowań amplitudy w paśmie i zapewne wyrównanie impedancji. To takie przesunięcie charakterystki filtra ciut od Czebyszewa w stronę Butterwortha. :-)

[toptwenty]

>michelangelo

 

Dziękuję.

 

Mam jeszcze pytanie - czy ten rezystor zmniejsza, czy zwiększa głośność basów w kolumnie? Na chłopski rozum zmiejsza, gdyż "utrudnia" kondensatorowi sprowadzanie wyższych tonów do masy.

[michelangelo]

toptwenty, 21 Maj 2007, 10:59,

 

Zwrotnica to nie Janosik, który jak zabrał bogatemu, to dał biednym. :-) To, że się wpuści w kanał więcej średnicy nie musi oznaczać, że basu przybędzie. Poza tym nie mam jak teraz tego przesymulować, ale jak zmniejszasz zafalowania, to możesz mieć też mniejsze spadki w paśmie, i o dziwo wyjdzie nieco więcej basu. Niestety, nie wiem, czy ten 1 ohm to parametr kondensatora, czy osobny rezystor, ale raczej to pierwsze. Mając hardware w rękach da się to sprawdzić. ;-)

[toptwenty]

To ma być osobny rezystor w sekcji woofera, 24 W, 1-4 ohm. Tak mi poradził jeden fachowiec, w ten sposób mam zmniejszyć siłę basów w kolumnie.

[Brencik]

Taa. Sami fachowcy. Nie wiedzacy o czym mowia. czy ktos z was kiedys projektowal albo choc widzial schemat zwrotnicy? To by wiedzxial poco ten rezystor... Pisanie ze to czesc skladowa rezystanc`ji szeregowej kondensatora to brednie... musialo by byc takich kondensatorow 100 byc zeby 1om dostac..

[michelangelo]

Brencik, 21 Maj 2007, 12:19

 

>Taa. Sami fachowcy. Nie wiedzacy o czym mowia. czy ktos z was kiedys projektowal albo choc widzial

>schemat zwrotnicy? To by wiedzxial poco ten rezystor... Pisanie ze to czesc skladowa rezystanc`ji

>szeregowej kondensatora to brednie... musialo by byc takich kondensatorow 100 byc zeby 1om dostac..

 

To napisz coś z sensem, najlepiej na temat, a nie kto się na czym zna. Ja napisałem po co by był taki rezystor, a schematów zwrotnic widziałem sporo różnych. Poza tym ja nie wiem, ile wynosi zastępcza rezystancja kondensatora 400uF AC, uwzględniająca nie tylko ESR, ale też straty mocy wynikające z innych efektów. Takich rzeczy nie obejrzysz na czteroprzewodowym mostku pomiarowym, o multimetrze nie wspomnę.

[Chruper]

No właśnie Brencik

[Chruper]

Miałem podobną rozterkę

link:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale w końcu już nie wiem ,bo teoretycznie przy kompensacji impedancji wartość rezystora powinna odpowiadać oporności głośnika, z drugiej strony w tym przypadku (w tym wątku) jest jeszcze pomiędzy głośnikiem a tym równolełgym zestawieiem (kondensator + rezystor) jeszcze cewka, jak to traktować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

ten opornik jest wazny bo określa stosunek amplitud na wejsciu głosnika przy róznych czestotliwościach liczac od dołu, a wiec punkt zaczynania sie opadania ch-ki od góry..Tak z obliczeń z głowy jakies 100-150 hz?

[toptwenty]

>muls

 

Chodzi o 120 Hz.

 

Co będzie, jak dam tutaj nie 1 ohm, tylko np. 1,5 albo 2 ohmy?

[muls]

no to dobrze wyliczyłem .mnie wiecej.Jak dasz wiecej to chka 3dB na górze przesunie sie do góry o te 50-80 %.Ale to tak prosto nie można powiedzieć i trzeba uwzglednic jeszcze pozostałe parametry.

[toptwenty]

A jak usunąć ten rezystor? Czy bas zacznie dudnić?

[muls]

nie radzę ,parametry będa nieprzewidywalne.To wszystko odbywa się na poziomie niskich oporności dla których znaczenie mają nawet dziadowskie polaczenia .Ma być.

[toptwenty]

>Ma być.

 

No więc chodzi o to, że "w oryginale" go nie ma.

 

Próbuję "złączyć" starą kolumnę 2-drożną z nowymi głośnikami basowymi. Ktoś poradził mi wykorzystać sekcję woofera ze zwrotnicy KEF Cantata, taką jak na rysunku, bez rezystora.

 

Jeśli będzie za dużo basów, mam go dodać.

 

Ale czy to dobra rada?

 

Jeszcze tych kolumn 2-drożnych nie mam. Kiedy przyjdą, będę się bawił rezystorami.

[muls]

ale nic nie wiemy jaki jest ten kondensator 400uf w oryginale(jakośc, parametry).Nic sie nie stanie sensie tragedii .ale parametry tej gałęzi nie bedą zdefiniowane jednoznaczne.Dlatego bawic sie możesz i słuchać.

[muls]

nie mówiać że jak pierdyknie te kondensator na zwarcie.Te 7 mH to przy 20 Hz jest zdaje sie 1 ohm.

[Brencik]

oj matołki...

 

doczytac, poszukac, zanotowac i zapamietac.

czy slyszeliscie o czym takim jak dobroc? tłumienie? rezonans? to z czym do ludzi i projektowania zwrotnic.

[toptwenty]

Więc jaką rolę on spełnia, panie Brencik? Będę wdzięczny za konkretną odpowiedź.

[bartsx]

uwielbiam geniuszy ktorzy zamiast udzielic prostej odpowiedzi cwaniakuja i afiszuja swoja niby to wiedze.. ale moze to im podnosi ego i wiare w siebie jacy to sa ubermensch a pozostali to niedouczony plebs -- przynajmniej maja cos z zycia.....

sorry za offtopic

 

pozdr

[arturp]

Nie ma się co sprzeczać . Sprawa jest prosta . Działanie takiego rezystora jest bardzo precyzyjnie określone i widoczne wyraźnie na pomiarach charakterystyki przenoszenia danego głosnika .

Ten rezystor wygładza nierówności charakterystyki . W tym przypadku mamy filterek 3 rzędu . Prawdopodobnie na charakterystyce woofera , w miejscu gdzie zaczyna sie jej spadek była lekka górka . Ten rezystor niweluje ową górkę .

Sam stosuję takie rozwiązania w projketowaniu zwrotnic - proste i skuteczne . Podobny efekt daje zastosowanie rezystora równoelegle z pierwsza cewką zwrotnicy woofera - tylko wartości rezystorów sa inne .

Innymi słowy usunięcie tego rezystora spowoduje :

- podbicie charakterystyki przenoszenia w okolicy podziału woofera i sredniotonowego- zniekształcenie barwy w zakresie niższej srednicy i wyższego basu

- zachwianie zgodności fazowej miedzy wooferem i średniotonowym - kłopoty z przestrzenią i lokalizacją .

Jeżeli ktoś chce przykładów to odsyłam to strony mojego ulubieńca - Troelska Gravesena który takie sztuczki stosuje w modyfikowaniu klonów Proac 2,5 . Znajdziecie tam pomiary na potwierdzenie moich słów .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Wielkie dzięki >arturp.

 

Wstawić ten opornik poradził mi kiedyś pewien znawca głosników KEF. Stwierdził tak - jeśli będziesz miał "za dużo basów", opornik 1-1,5 ohm trochę je stłumi.

 

Na zdrowy rozum - i stąd moje wątpliwości - opornik tutaj "powinien przeszkadzać" elektrolitowi 400 uF odprowadzać wyższe rejestry do masy.

 

Pozdrawiam

[muls]

artup>>bardzo ładnie to ująłeś.

[michelangelo]

>artrup,

 

właściwie ująłeś to, co ja miałem na myśli w pierwszym poście, tylko mniej naukowo. Mam jeszcze jedną wątpliwość, czy tak sobie można dobierać zwrotnicę od innego głośnika do swoich potrzeb, bo podejrzewam, że kiedy ją ktoś obliczał i projektował, to pod konkretny przetwornik wmontowany w konkretną obudowę.

[Falco]

toptwenty

 

>Wstawić ten opornik poradził mi kiedyś pewien znawca głosników KEF. Stwierdził tak - jeśli będziesz

>miał "za dużo basów", opornik 1-1,5 ohm trochę je stłumi.

 

miał rację ale tylko w przypadku wstawienia go przed filtrem, szeregowo między (we+) a początkiem cewki 7mH

a z racji sporej mocy i przez to indukcyjności takiego rezystora musiałbyś zmienić wartość tej cewki.

W sumie lepiej nie grzebać w zwrotnicach bez podstaw teoretycznych a tym bardziej bez sprzętu pomiarowego.

[toptwenty]

>Falco

 

Rezystor w szeregu z wooferem? Nigdy w życiu!

 

Załączam podobny schemat, pochodzi z kolumny KEF CS7, tzn. upgrade'owanej Cantaty. Kondensator C1 ma tu wartość 100uF, ponieważ woofer w CS7/CAntata był 8-omowy.

[toptwenty]

Oto ten schemat

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Uzupełnienie = punkt odcięcia nowego, 4 ośmiowego tandemu basowego, wynosi 120 Hz, dlatego elektrolit musi mieć 400 uF, a indukcje takie same jak w CS7.