Odgrody na starych szerokopasmowcach

[miku]

Panowie, czy ktos z Was sluchal takich szerokopasmowcow RFT jak na zdjeciu? To glosniki z grubym bakielitowym koszem, lata 50-60. Wujo google prawie milczy na ich temat, zadnych sensownych informacji.

 

Hej.

To wyglada na glosniki, ktorych sluchalem ALE, w odbiorniku lampowym :)

pamietam ze byla ladna srednica, zbyt krzykliwe wysokie i generalnie lekki megafon.

jezeli podasz konkretne nazwy (numery) to porownam z tym co sluchalem, moze tylko z wygladusa takie same. bakelitowy kosz na pewno i RFT. to pamietam.

kolor bakelitu byl troche nierownomierny. ni to ciemna zielen, ni to czern, taka sraszka :)

[meloV8]

A wiec modele sa nastepujace: te mniejsze to L 2258, a ten duzy to L 4055.

[neomis]

ma ktos na zbyciu wysokotonowce isophon albo saba??

 

 

Ja mam parę w dość dobrym stanie jak chcesz [email protected]

[radza1234]

A moje po staroświecku ino trzy dróżki... Fota wykonana miech temu teraz pomiędzy zamiast obrazka ustroje aku. Tak sobie teraz słucham u siostry siest na tripaczu z lapka jest spoko , ale to muza podana do zasypiania . Odgrody to potęga i subtelność jak się je dobrze zestroi...

 

rosenblat. Co tam siedzi na średnicy bo ze zdjęcia nie za bardzo mogę zobaczyć, a przy okazji mam podobną konstrukcje tylko dołożyłem jeszcze niższą średnice, dechę z basem miałem też przy samej ścianie i nie było za ciekawie, a jak odsunąłem po 20cm. od ściany i od narożnika zagrało zdecydowanie lepiej.

pozdrawiam

[arczi87]

Hej jak by ktos chcial to mam komplet do sprzedania saba oval i wysokotonowce saba lub isophon ludzka cena za komplet czytaj 250 zł pozdrawiam

[rosenblat]

rosenblat. Co tam siedzi na średnicy bo ze zdjęcia nie za bardzo mogę zobaczyć, a przy okazji mam podobną konstrukcje tylko dołożyłem jeszcze niższą średnice, dechę z basem miałem też przy samej ścianie i nie było za ciekawie, a jak odsunąłem po 20cm. od ściany i od narożnika zagrało zdecydowanie lepiej.

pozdrawiam

Na średniawce siedzą rft 3402 12 calowe. Dechami basowymi troszkę kręciłem - warstwa basowa wówczas się nieco zmienia tzn skraca się i staje się trochę krótsza gdy odsunąć dechy od naroża. Na chwilę obecną muszę te eksperymenty sobie darować bo jedna odgroda basowa z głośnikiem waży bez mała tyle co ja... muszę zdziałać jakieś sensowne podpórki co by się łatwiej dawało to przesuwać i by było stabilne bez podpierania ściany. Jeszcze trochę zabawy mnie czeka ale jak to wszystko dogram w bi- ampie z aktywnym podziałem plus akustyka pomieszczenia którą staram się właśnie okiełznać to będzie to czego chciałem. Taka mała refleksja jeszcze, to wszystko kosztowało mnie taniej od kolumn klipsh podpiętych do jakiegoś soniego słuchanych 2 dni temu u kuzyna brzmienie śmiech na sali ...:) pzdr

[titan]

Co wy wiecie o wielodroznosci..... :)

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

Witam wszystkich mam na sprzedaż głośniki na bas

RFT 3702 15" 95dB

 

cena to 400 zł do negocjacji

 

głośników reklamować nie trzeba wielki magnes, odlewany kosz

[POLiFONIA]

Ma ktoś na sprzedaż komplet tesli aro?

[arczi87]

Ostatnio na allegro poszły za 1700 złoty więc śmiem twierdzić iż jest to towar deficytowy :)

[kubedes]

Ostatnio na allegro poszły za 1700 złoty więc śmiem twierdzić iż jest to towar deficytowy :)

W podobnych pieniądzach wychodzi sprowadzenie 15" Alteców ze stanów :-/

[arczi87]

No ale "Fiskus" pisze że niby tesle lepsze :)

[POLiFONIA]

No to pokupowane, chyba pomyśle o monacorze ;)

[rosenblat]

arczi87

Wspominałeś, że posiadasz inf na temat głośników RFT (ciężko o nich coś konkretnego w sieci znaleźć). Dałoby radę byś je tu wrzucił? Jestem bardzo ciekaw jak wypadają na tle sabek , isophonów itp..

[arczi87]

Tam generalnie sa podstawowe informacje na temat fs wymiarow i skutecznosci. Szukane to bylo pod katem rft 3702 ktore obecnie mam jeszcze na basie. Obecnie jada do mnie tesle ARO942. Wiec RFT ciagle na sprzedaz. Poszukam dzisiaj wieczorem tego jpg i wrzuce ewentualnie poszukam jeszcze raz na necie.

 

Prosze tez osoby obeznane w temacie impedancji o wypowiedzi w zalozonym przezemnie watku. Dotyczcego podpiecia tesli do wzmacmiacza pozdrawiam Arczi

 

Sorry za forme pisze z telefonu

[rosenblat]

Tam generalnie sa podstawowe informacje na temat fs wymiarow i skutecznosci. Szukane to bylo pod katem rft 3702 ktore obecnie mam jeszcze na basie. Obecnie jada do mnie tesle ARO942. Wiec RFT ciagle na sprzedaz. Poszukam dzisiaj wieczorem tego jpg i wrzuce ewentualnie poszukam jeszcze raz na necie.

 

Prosze tez osoby obeznane w temacie impedancji o wypowiedzi w zalozonym przezemnie watku. Dotyczcego podpiecia tesli do wzmacmiacza pozdrawiam Arczi

 

Sorry za forme pisze z telefonu

orajt! Daj znaka jak Czeszki wypadly w porownaniu z rft .

[arczi87]

Hej

 

a więc tak Tesle będę miał pewnie za ponad tydzień. Najpierw przelew międzynarodowy (niestety to nie paypal)a potem pocztą do mnie... Więc do porównań jeszcze daleko. Najbardziej się obawiam czy nie wtopiłem. Ale to się okaże przy porównaniach.

 

Udało mi się znaleźć coś takiego jeśli chodzi o głośniki rft.

Nawet znalazłem pomiary rft 3702

 

RFT L3702.........?1 .......?2

Fs................59.5 .......61.0

Ro................6.2 .......6.4

Qms...............15.91...... 16.24

Qts...............0.506...... 0.643

Qes...............0.523...... 0.669

Vas...............100 ......97

SPL...............97.5 .......96.7

 

Więc nie wygląda to najgorzej.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co do napędzania tego zdecyduje się pewnie na bi-amping. Koszty zwrotnicy przy oporności 30 ohm są potworne... Jak bym chciał mieć cewkę tak jak teraz wysokiej mocy to musiał bym dać 200 zł za sztukę. W takiej sytuacji aktywna zwrotka to groszowa sprawa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

arczi z teslami napewno nie wtopiles tylko jak chcesz z nich wydobyc maximum to bron boze nie pchaj ich w odgrode tylko w duzy litraz z otworem stratnym. I uwazaj na cewki bo lubia sie znieksztalcac i trzec. Pozatym to doskonale glosniki, nie bedziesz zalowal ;)

[bronik17]

Witam

a co myślicie o tym ?

przymierzam się do kupna , ale nie będę miał możliwości odsłuchu

Na górze są startowe Bastanis

szerokopasmowy jak widać na foto

na dole 12" Bastanis

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

jeszcze jedna fotka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

Witam,

mam na sprzedaż 2 cewki wysokiej mocy z polinku, dokładnie takie:

 

TOROIDAL COIL *TZA 4.7 2.0 50 C-coil 4.70mH 5% rdc-0.05 10% wire-2.00 OD/h 95/32mm. 1500 Watt / 8 Ohm cena nowych z polinku 94,45 brutto.

 

Cewki były używane z odgrodami do projektu fikusa.

 

Myślę że wstępna cena to 150 złoty za obie.

Pozdrawiam Arczi

[prawo]

Ja nie wiem ale coś mi tu niegra za zachwalnymi wąskimi odgrodami typu 23cm. To przecież mi po prostu nie gra!

Dopiero dodanie 10cm deski po obu stronach poprawia sytuację a więc odgroda 33cm to minimum, że nie wspomne

o stosowaniu skrzydeł 30cm które można też zastosować. Jeszcze dodam tylko że 23 cm mam 3-way, ktoś tu proponował 4-way na wąskiej desce i miał zupełną racje poniżej 4-way radze nie schodzić a najlepiej brać 33cm deske (głośniki asymetrycznie - ważne) lub skrzydła.

Edytowane 19 Listopada 2010 przez prawo

[arczi87]

Hej

kiedyś wrzucałem linka do stronki. Gość robił pomiary jak się zachowuje głośnik na desce. No i właśnie od 33 zaczynało mu to nawet na wykresie wyglądać :)).

Prawda jest taka że przy bardzo wąskiej desce jak pamiętam szerokopasmowiec zaczyna drzeć ryja... Bo oprócz tego że opadała mocno charakterystyka przy niskich częstotliwościach to jeszcze z górą było coś nie tak.

Więc moim zdaniem te 33 cm które sugerujesz jest jak najbardziej uzasadnione.

Z tymi skrzydłami musisz uważać. Bo gość temat też fajnie przerobił i pomierzył.

 

Pozdrawiam Arczi

[wladl]

Witam

Ostatnio wpadła mi w ręce parka Isophon P30/37 w wersji dla Echolette. Jak znalazłem, głośniki te stosowane były w obudowach częściowo otwartych jak i bas-reflex. Kusi mnie aby popełnić do nich "pralki" typu Onken. Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z podobnymi głośnikami w takich obudowach ?. Reszta pasma na desce, owalny Isophon i wysokotonowa zielona Saba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[prawo]

Hej

kiedyś wrzucałem linka do stronki. Gość robił pomiary jak się zachowuje głośnik na desce. No i właśnie od 33 zaczynało mu to nawet na wykresie wyglądać :)).

 

 

No właśnie to tym twoim linkiem sie zainspirowałem. Gościu ma racje.

[miku]

Witam.

 

Po dluzszej przerwie, znalazlem czas zeby pobawic sie glosnikami.

sklecilem taki oto szkielecik, i gra najlepiej z dotychczasowych.

 

sadze ze bardzo wazne jest odsprzegniecie fizyczne basu od pozostalych glosnikow.

zastanawiam sie nad wykonaniem metalowej ramy zamiast drewnianej.

zna ktos w okolicach czestochowy lub wroclawia dobry zaklad gdzie tanio mozna wykonac taka prosta rame z lekkich metali?

 

obecnie robia sie moje monobloki na GM70.

calosc bedzie w bi ampingu. GM70 na gore i KT88 na dol.

zastanawiam sie na tym cyfrowym behringerem 2496 speaker management system. wiem, ze kilka osob tu go mialo. mozecie podzielic sie wrazeniami?

chcialbym tez sprobowac tylko gm70 ale wciaz z ta zwrotnica. da sie tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rosenblat]

Witam.

 

Po dluzszej przerwie, znalazlem czas zeby pobawic sie glosnikami.

sklecilem taki oto szkielecik, i gra najlepiej z dotychczasowych.

 

sadze ze bardzo wazne jest odsprzegniecie fizyczne basu od pozostalych glosnikow.

zastanawiam sie nad wykonaniem metalowej ramy zamiast drewnianej.

zna ktos w okolicach czestochowy lub wroclawia dobry zaklad gdzie tanio mozna wykonac taka prosta rame z lekkich metali?

 

obecnie robia sie moje monobloki na GM70.

calosc bedzie w bi ampingu. GM70 na gore i KT88 na dol.

zastanawiam sie na tym cyfrowym behringerem 2496 speaker management system. wiem, ze kilka osob tu go mialo. mozecie podzielic sie wrazeniami?

chcialbym tez sprobowac tylko gm70 ale wciaz z ta zwrotnica. da sie tak?

O stary w takim bi-ampingu to praktycznie żadnych ograniczeń! Natomiast jeśli polecisz z gm 70 to odgrody basowe musisz powiększyć bo inaczej nici z basu, dobierasz zwrotkę i heja . Pytanie co tam na basie siedzi?

Edytowane 22 Listopada 2010 przez rosenblat

[miku]

O stary w takim bi-ampingu to praktycznie żadnych ograniczeń! Natomiast jeśli polecisz z gm 70 to odgrody basowe musisz powiększyć bo inaczej nici z basu, dobierasz zwrotkę i heja . Pytanie co tam na basie siedzi?

 

 

na basie sa stare znane 18 calowe ALPIERDY :P

graja bez porownania lepiej od poprzednich SANSUI.

mialem je w budzie FIKUSA, ale to bylo dudnienie, nie bas.

 

taka konstrukcja szkieletowa pozwala mi na swobodna wymiane glosnikow, porownania itp. ponadto ciagle mysle nad mozliwoscia zmiany kata nachylenia glosnikow w stosunku do siebie, dogiac bas itp.

 

 

Przy mojej starej zwrotnicy aktywnej PEAVEY moge z nich duzo basu wycisnac. w moich 21 metrach robi sie naprawde duuzo basu :) niestety musze kombinowac lepsza zwrotke bo ta nie pozwala na wieksza korekte. chce dodac ciut mieska do basu.

tu zastanawiam sie czy mozna tak:

sygnal ze zrodla do zwrotnicy aktywnej behringera, lub do drozej opcji w postaci behringer CDX2496. nastepnie skorygowany sygnal wrzucic jedynie do GM70 i z tego wzmaka na glosniki. nie wiem czy to jest technicznie mozliwe.

[meloV8]

Nic dziwnego ze dudnilo, bo odgrody typu U jak u Fikusa generuja rezonans cwiercfalowy ( bardzo krotka linia transmisyjna ). Bez ostrego filtrowania nici z dobrego basu. Jest pewien patent na stosowanie innego rodzaju obudowy. Niedawno wykonalem prototyp obudowy jaka nazwalem OBTLs, ktora jest polaczeniem odgrody z linia transmisyjna. Wlasciwie jest to linia transmisyjna lecz glosnik znajduje sie przy wylocie tunelu, a nie przy jego zamknietym koncu. Efekt jest taki, ze wezel fali ma miejsce nie na glosniku, a na zamknietym koncu tunelu ( jak w zamknietych piszczalkach organow), impedancja wyglada jak w odgrodzie, lecz jest rezonans glosnika jest obnizony przez powietrze z tunelu linii transmisyjnej. Glosnik emituje bardzo plaska charakterystyke przenoszenia i szerokie rozciagniecie w dol. Czesc energii promieniuje swobodnie w gore jak w malym dipolu, przez co tracimy troche efektywnosci. Nie jest to jednak wielki problem poniewaz wystarczy zastosowac lagodny filtr dolnoprzepustowy o charakterystyce 6db na oktawe, ktory pozwoli wyrownac spadek czestotliwosci na basie. Ogolna konstrukcja jest banalnie prosta i pozwala sie uwlonic od wielkich dech, przy kompaktowych wymiarach jak na wielkosc glosnikow jaka mozna w niej zastosowac. Wysokosc obudowy jest rownoznaczna ze strojeniem cwiercfalowym, im wyzsza tym nizszy rezonans i nizsze zejscie. Mozemy rowniez wyciagnac sama przednia scianke do gory i nastepnie nad wooferem zamontowac glosnik szerokopasmowy i tweeter. Obudowa musi byc kompletnie wytlumiona materialem tlumiacym ( welna, wata ) aby usunac wszelkie rezonanse z tunelu linii transmisyjnej. Dlugosci tunelu linii wynosi 87cm.

 

Dodaje link do zdjec prototypu z glosnikiem szerokopasmowym Klangfilm Siemens 25cm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oraz pasmo przenoszenia glosnika zmierzone w polu bliskim

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) kolor niebieski.

I jeszcze pomiar impedancji bez wytlumienia lini ( kolor seledynowy ) i z wytlumieniem welna ( kolor czarny )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sds12]

 

 

no ciekawe, ciekawe

może kolega coś szerzej opisacać brzmienie takiej lini transmisyjnej

jak wygląda filtracja takigo basu?

jakie mniej więcej wymiary powinna mieć taka obudowa dla głośnika 15" fs około 59Hz

Qts 0,5 Vas 100 SPL 99

[meloV8]

Brzmienie blizej odpowiada dipolowi niz linii transmisyjnej. Bas jest suchy, nie dudniacy i szybki. Poziom znieksztalcen THD jest bardzo niski.

Poniewaz w obudowie zachodzi zwarcie jak w odgrodzie to efektywnosc basu ponizej okolo 200hz zaczyna lagodnie opadac. Aby to wyrownac trzeba by bylo zastosowac wieksza cewke niz w typowej konstrukcji trojdroznej. Oczywiscie zalezy tutaj sporo od glosnika i do kazdego przypadku nalezy dostosowac inne strojenie. Najlepiej przy pomocy systemu pomiarowego ale mozna tez na sluch. Zmieniac cewki do czasu, az basu bedzie odpowiednia ilosc. Dodanie do sredniotonowca rezystora tez moze pomoc, obnizy to co prawda skutecznosc lecz korzysci z niskiego basu sa tego warte. Obudowa moze rowniez pelnic funkcje typowego subwoofera i w takim przypadku zadna korekcja nie jest potrzebna z uwagi na aktywny filtr dolnoprzepustowy w ukladzie wzmacniacza suba.

Jaka powinna byc obudowa do 15 calowca? Trudno mi jeszcze dokladnie powiedziec, poniewaz obudowa jest w fazie testow. Generalnie nie trzeba stosowac szerokosci wiekszej niz szerokosc samego glosnika. Obudowa dla glosnika 15 cali z rezonansem okolo 59hz moze miec ksztalt prostopadloscianu o szerkosci scianek 40cm i wysokosci okolo 85-90cm. Czyli taka jak na zdjeciach lecz szersza na tyle aby zmiescil sie glosnik.

Mysle, ze rownie dobrze mozna by bylo zastosowac obudowe z tunelem w ksztalcie trojkata, ktora mozna upchac w rogach pokoju i jeszcze zyskac na wolnej przestrzeni oraz basie. Co prawda takiej obudowy nie probowalem ale mysle, ze rowniez bedzie dzialac.

Najwazniejsza sprawa to jej solidne wytlumienie, ktore jest niezbedne. Na scianki mozna dac gabke, a w srodek welne naturalna badz mineralna lub podobne materialy tlumiace. Nie zaszkodzi rowniez wmontowac jakies wzmocnienia ( szczegolnie w gornej czesci przy wylocie tunelu ) tak aby obudowa byla sztywna i mniej podatna na rezonanse.