wkładki w okolicach 1000zł

[broy]

Koledzy,

prosze podzielcie sie swoimi doswiadczeniami w uzytkowaniu wkladek z tego zakresu cenowego lub troszke drozszych...

Mam na mysli wkladki MM lub wysokopoziomowe MC.

 

Skopiowałem myśl kolegi ABsa. mam nadzieję, że mi wybaczy, wstawiając jedynie hmmm... bardziej odpowiadający mi przedział cenowy ;-)

[Piotr__]

Najpopularniejsza i uznana od wielu lat to:

seria SHURE V15 ale z jak najlepszymi iglami - jesli chodzi tylko o pozytywne odczucia jest to odpowiednik denona dl103 w swiecie MM

w przypadku typu IV to czy przebijemy konkurencje MM i jaka zalezy od igly.

W kolejnosci od najlepszej:

1 SAS czyli Japonskie Jico

2 oryginalne nos (z napisem shure)

3 diamentowe zamienniki niemieckie i szwajcarskie z napisem HE badz MR

4 inne zamienniki, niestety czesto z niemieckiego ebay cena za to bardzo atrakcyjna

jak juz kiedys pisalem V podobno jest zbyt zimna i bardziej pod nowa szkole brzmienia, III zbyt natarczywa, IV zbyt uspokojona - wszystkie cechuje dobra rownowaga tonalna i sensowna szybkosc.

w przypadku V15 III juz wiele pisano w stosownym temacie.

 

koszt okazyjnie i sposobami od 50zl do ok. 500 wraz z kosztami sporawdzania igly z japoni i kupnem na amerykanski ebay.

 

Dalej mamy cale udane serie shura byle tylko igly zmieniac koszt calosciowy od 30 do 300

 

wspolczesna shure 97 to za przeproszeniem meksykanski bubel

 

Audio technica 13e, 13ev, 13e2 - bardzo popularna wkladka grajaca poteznym acz kulturalnym dzwiekiem z zaznaczonym dolnym rejestrem. Z uwagi na spora liczbe tych wkladek na rynku uzywek calkiem senoswny wybor, sa dostepne do niej igly zarowno nos jak i cala gama innych.

 

koszt od 50 do 200.

[Piotr__]

Niestety przez zacofanie analogu w naszym kraju wielu uzytkownikow shura slucha go na iglach nie zmienianych od nowosci badz najprostrzych z mozliwych zamiennikach stad prawdziwy dzwiek tej wkladki zna moze kilka procent melomanow. Mimo wszystko Shury maja to zalete ze pasuja do ciezkich ramion starego typu jak i mzna ich sluchac na lekkich ramionach z bardzo malym naciskiem czego niestety nie lubi wiekszosc starszych popularnych wkladek. Maja tez wysoka tolerancje na niedogodnosci w slabo jakosciowych grmofonach (czyli 90% analogu w polsce) przez np. dobre radzenie sobie z trackinkiem, wysokie lecz nie przesadzone napiecie. Serie V15 montowano kiedys czesto na wysokich thorensach w ramionach SME 3009 jak i do prostych duali.

ps. Podajwajcie linki z najlpeszymi iglami i sprawdzone metody kupna/sprowadzenia.

[Piotr__]

dla malo kumatych i sluchajacych przedzialem cenowym:

V15 IV z lepsza od oryginalu igla SAS Jico na odpowiednim ramieniu gra jak wkladki za 4000 i wiecej.

Ze zle dobrane na najprostrzym gramofoniku z najprymitywniejszym zamiennikiem badz z maksymalnie zdarta igla nie zmieniana od nowosci nie podskoczy ponad 500

[ABs]

>broy

no problemo ;-)

 

>Piotr

w takim razie po wakacjach zamawiamy JICO, a sprawdzony i najlepszy sklep to pewnie tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr__]

A w Japoni www.import-japan.co.jp czy jakos tak wieczorem wkleje oryginalna dokumentacje SAS wraz z adresem firmy.

 

moze by tak forumowa lista chetnych na najlepsze igly do serii V15 mb75-85 ????

[conri]

Przy całek sympatii do Shura, dla kontrastu brzmienia szukalbym rzadkich AT lub amerykanskiej odmiany czyli Signet'a

At 22/25 czy Signet TK9/10 to pełnia subtelności równa MC ,ale z zachowaniem cech MM. Niewielki co prawda sygnał wyjsciowy ale swietna tłumiennosc między kanałami i finezja cantileverów.(Berylium).Problemem ceny igieł gdy trzeba wymienic .Często powyżej 100$.Same zas wkładki na ebay 'u mimo że second hand osiągają do 200$

[Yul]

>>>broy,

A do jakiego ramienia chcesz założyć taką wkładkę za tysiaka ? Podaj masę efektywną ramienia.

[Piotr__]

corni strzal w dziesiatke poprostu wiekszosc at prezentuje inny styl brzmienia, wracajac do shura absolutnie wszystko tam zalezy od igly, naprawde polecam oryginalne zamienniki Jico SAS.

Z ciekawostek np we wkladkach denona tez sporo zalezy od igly czyli szlif najprymitywniejszy moze byc w niej brzmieniowo preferowany nad bardziej zaawansowanymi, bo daje to niezla proporcje z ta akurat konstrukcja.

Tak wiec sa wkladki w doktorych najwiekszym kluczem jest igla.

Do zaoceanicznego Signeta dodam jeszcze Nagatrona ale mimo wszystko bezpieczniej jest sie skoncentrowac na udanych i uznnaych ale najpopularniejszych modelach wkladek chyba ze bedziemy wymieniac igle w serwisach ale i tak jest to oplacalne bo mamy wtedy w gasrci udany model i nieco z tym zachodu, a nie pierwsza lepsza przypadkowo wcisnieta nowa wkladeczke i garsc kompleksow :)

[Piotr__]

corni no ale naszczescie pasuje tez wiele igiel z wersji na stany czy europe czy japonie w koncu to sie przede wszystkim nazwa rozni potem innymi dorbiazgami albo niczym jak np z kazdym sprztem -jvc - victor, kenwood - trio, czy podkupieniem praw fisher - sanyo itp, itd.

[broy]

Yul

do standardowego ramienia do projecta 6.9

nie jestem w stanie podać jego wagi :-(

jedynie że 'akceptuje' wkładki 10-35nN

[Profil]

->broy,

 

1. Benz MC Gold lub MC Silver. Bardzo dobre wkładki w swojej cenie. Są niewielkie różnice, kontury gładsze w goldzie ale równie wyraźne jak w silverze. Znasz MC 20 E II, powyższe są lepsze, bardziej wyrafinowany dźwięk. Cenowo jakieś 1200zł w RCM ale jak pogadasz z Rogerem może wyjdzie i 1kz.

 

2. Dynavector DV 10X5 cenowo i klasowo podobne do Benz Gold i Silver.

 

3. No i znowu ten Denon DL 103 :-)

 

Wszystkie wkładki słuchałem u siebie, golda i denona miałem prywatnie, system znasz. Na tym bym zakończył poszukiwania wkładek do 1kz. A może warto dozbierać parę groszy i szarpnąć się na lepszy model?

 

Pozdr.

Profil

[broy]

profil

myślę, aby założyć właśnie któryś z modeli benz-micro

model najtańszy znam dobrze ;-) i cenię

co do zmiany patefonu to narazie nie zamierzam, chyba że wygram dużą kolekcję płyt ;-)

ten wystarczy do grania tego, co mam

a poza tym go lubię, co się mi osobiście nieczęsto zdarza z tzw. 'klockami'

pzdr

[profee]

witaj broy,

może Goldringi z serii 1000 (1012, 1020 chyba zmieszczą się w podanym zakresie cenowym). MM, szlify Gygera , tym lepsze im wyższy numer. W Polsce chyba Grobel Audio.

[Yul]

>>>broy,

Pro-Ject 6.9 ma fabrycznie zamontowane ramię o masie efektywnej 11,0 g, czyli takiej "lekko-średniej". To co podałeś (10-35 mN), to naciski (VTF) jakie można uzyskać ze standardową przeciwagą. Dysponując standardową przeciwagą (80 gramowa) będziesz mógł prawidłowo zrównoważyć wkładki o wadze od 3,5 do 7 gramów. Gdybyś chciał nabyć jakąś cięższą MC (często ważą około 10 g), możesz mieć kłopot ze zrównoważeniem ramienia - wtedy trzeba dokupić opcjonalne, cięższe przeciwwagi (95 lub 120 gramowe). Masa efewktywna ramienia podpowiada, że należy unikać wkładek przesadnie "twardych" ("sztywnych"), których podatność (compliance) spada poniżej 10 Cu. Z moich doświadczeń z ramionami Pro-Jecta wynika, że najlepiej pracują z wkładkami o dużych podatnościach (tzw. "miękkimi"), o compliance rzędu 20-30 Cu. Dane o podatnościach bardzo wielu wkładek znajdziesz na stronie www.cartridgedb

 

Pro-Ject sam nie produkuje wkładek, kooperantami w tym zakresie są Goldring, Ortofon i Grado. Te firmy produkują właśnie takie "miękkie" wkładki. Wbrew temu co twierdzi Piotr_, warto zainteresować się m.in. modelami Goldringa, tym bardziej, że na jego "starą" serię (1006, 1012, 1024, 1042) można dostać teraz dobrą cenę. Weszła też całkiem nowa seria: 2100, 2200, 2300, 2400 i chyba 2500 (albo 2000), jeszcze nie testowana.

 

Pozdrawiam,

Yul

[Yul]

O, Profee,

Witaj Profee, dawno Cię nie było, pewnie byczyłeś się nad jakimś ciepłym morzem ?

Goldringa w Polsce od pewnego czasu "pochłonął" Horn Distribution.

[profee]

Witaj Yul,

cos w tym stylu, tylko, ze nie było zbyt ciepłe. Horn mówisz... Na wyłączność? Ale przypuszczam, ze broy kupi wkładkę przez internet. Tak broy?

[broy]

nie, nie kupię wkładki przez internet

kupię ją w realnym sklepie i nawet poproszę o ustawienie

mój gramofon nie należy do specjalnie wdzięcznych w ustawianiu

pzdr

[Yul]

>>>broy,

I słusznie ! Ale z Pro-Jectem trzeba się "zmagać" samemu. Samemu wyregulować subchasiss, samemu kalibrować ramię i wkładkę, słuchać-kombinować-słuchać-kombinować....I tak "dookoła Wojtek". Fajnie !

[profee]

Ja też nie wierzę w sklepowych specjalistów, bliska mi jest postawa Yula, ale zdaję sobie sprawę, ze nie każdy potrafi, nie każdego to bawi, nie każdy ma czas i ochotę. Z drugiej znowu strony gramo który by naprawdę niezbędnie WYMAGAŁ takich zabiegów jak to przedstawiasz Yul trudno uznac za dokonane dzieło inzynierskie...

[broy]

chodzi bardziej o czas i chęci

[fubb]

broy>

a tak z czystej ciekawości czemu nie atakujesz wyższych modeli ortofona?

co tylko lukam na zachodnie fora dochodzę do wniosku ze zwiazek ort. z ramionami projecta jest dość silny :)

dobrze to czy źle swoje zdanie wyrobie sobie już za chwilę ;)

zreszta nawet gdzieś w dziale było to przytaczane

osobiście też -pracuję- na projectowym "mięciochu" i dzięki radą i odsłuchą u 2 forumowiczów obecnie na montaż czeka mc10super mkII, przymierzałem się do ortofonowego rohmanna ale czas oczekiewania na tą wkładkę by mnie zabił :(

[broy]

wyższe modele ortofona

czemu nie

a jaki to przedział cenowy jest?

[Piotr__]

Jak tu ktos kiedys ladnie napisal sporo wspolczesnych mm i najprostrzych mc jest jak stara whisky niby klarowna ale glowa po niej boli - pikne :))) moze jest kilka wybitnych ekstremalnie drogich konstrukcji (pisze tu o ekstremalnie nowoczesnych wkladkach czujacych sie znakomicie na bardzo lekkich ramionach) ale wszysto co bylo przez lata opiera sie na ciezkich i srednio ciezkich + muzykalne starsze wkladki z mala i srednia podatnoscia. (Choc to i tak g prawda z ta podatnoscia bo taki shure V15 wypelnienia dostaje dopiero na srednich eskach chooc na prostych z mala masa efektywna tez gra.) Dla bardziej wymagajacych Mechanizm byle byl cichy i trzymal oborty i juz mozna z mm na mc przejc. Ale widac w kaczystanie mamy jak zwykle wszytko do gory nogami w porownaniu z reszta swiata. Ludzie na swiecie kupuja za ciezkie pieniadze ciezkie zaawansowane drogie ramiona do koetsu np. albo te ultra nowoczesne do vdh a tu project, goldring, grado, sumiko, shure-meksyk w najlepszym przypadku rega, a reszta to daniel i adam i najprymitywniejsze duala z mf, at 3600. A napedy gerarda, czy nawed dd kenwooda czy sony czy ciezkie ramiona starego thorensa to ufoludki jakies. Super

[Yul]

>>>Piotr_,

Jak widzisz, nie wszyscy są rozmiłowani w sprzęcie audio z epoki Ludwika XVI tak jak Ty. Pierwsza zasada: nie kupuje się starych, 30- 40-letnich wkładek, używanych przez nie wiadomo ilu właścicieli, bo to jest wywalanie pieniędzy w błoto. No chyba że NOS-y. Ale tylko autentyczne NOS-y, a nie "NOS-y podrabiane" ! Potrafią być one jednak piekielnie drogie. Cena nie musi być wprost proporcjonalna do wartości sonicznych takiej wkładki, raczej może na nią mieć wielki wpływ to, że jest to jakiś rzadki, nieużywany egzemplarz. To raczej coś dla kolekcjonera, a nie audiofila czy melomana. Do cieszenia oczu i "przyozdabiania", a nie słuchania. Poza tym nie nadają się takie wkładki do wszelkich ramion.

[Piotr__]

Yul wybacz ale nie bede przekonywal na sile czlowieka z kompleksami. Kto slucha muzyki ten sam sprawdzi.

[conri]

>>Yul

Muszed stanąć w obronie Piotra_

Stare wkładki z nowymi iglami grają bdb.Porównując starsze konstrukcje do choć by starego Ortofoba MC15 mkII

wolę te pierwsze.To nie musi byc reguła , bo gra cąły tor, Ale jesli miał byś możliwość porownania - polecam.Nowoczesne wygrywają designem ,opakowaniem , marketingiem,ceną (drogie musi byc dobre?)

Ale popatrzeć wystarczy na parametry są równe lub bliskie tym z przed lat. Winizlizm(ładnie co?) to kolejny etap

w historii i moda.A na modzie i tryndach najlepiej się zarabia. Vide Ortofon(DJ,i inne śwecidełkowe serie )Ale kazdy ma prawo wyboru i manifestacji zasobności własnego portfela.

[Piotr__]

jesli ktos z przypdkowych forumowiczow jest zainteresowany wkladkami do 1000zl i nie bardzo wie z czym to zagra wybitnie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yul]

>>>Piotr_,

Coś marny z Ciebie "psycholog". Ja kompleksów nie mam. Jeśli z Ciebie taki sam audiofil jak "psyholog" to tragedia.

Widzę, ze miałbyś największą ochotę pozabierać ludziom te ich ukochane projecty, regi, goldringi, sumiko, shure-meksyki, daniele i zrobić z nich jedno wielkie, publiczne ognisko. Dałbyś im w zamian patefony Edisona i Berlinera, stare lampy o emisyjności równej zero i powprawiał do wyszystkiego jedną jedyną "słuszną" wkładkę: Shura V-15 III. Gdyby coś ewentualnie nie grało, to mogliby zakasać rękawy i zabrać się za smarowania i naprawy. Czy oni jednak byliby z tym złomem szczęśliwi ?

[tungsol]

Panowie Piotr__ conri

nie odbierajcie tego jak atak ale musze stanac w obronie Yula.

Nie dzielmy swiata winylu na dobry i zly, czarny i bialy.

Popadacie troche w drugą skrajnosc przekreslajac wszystko co wspolczesne/drogie?, tak?

w porownaniu do vintage'u.

>Piotr__

Czy nie jest jak piszesz przejawem zakompleksienia negatywny stosunek do wszystkiego co produkowane współcześnie? Sam wiesz, ze nie kazda wkladka zaspiewa na kazdym ramieniu nie wspominajac o amplifikacji,

okablowaniu a nawet bazie pod ramieniem. Po prostu nie ma regul.

Swiat od lat kilkudziesieciu zrobil nie tylko postep w dziedzinie elektroniki ale i mechaniki precyzyjnej.

Wolalbym czytac opinie typu: "shure v15 mkIII byl lepszy od wkladki XYZ w takim a nie innym systemie, w takim a nie innym aspekcie".

Brzmialo by to wiarygodniej niz:

>Nowoczesne wygrywają designem ,opakowaniem , marketingiem,ceną (drogie musi byc dobre?)

Mozesz to uzasadnic konkretami? Czego unikać jak ognia?

>na modzie i tryndach najlepiej się zarabia.

Conri nie badz naiwny, bo na modzie na vintage ludzie tak samo zarabiaja duze a czesto wieksze pieniadze

niczego nie produkujac.

Mnie szczerze mowiac nie obchodzi czy cos reprezentuje stara czy nowa szkole;)

Nie przekreslam niczego co mam okazje dotknac, posluchac, ale staram sie nie wypowiadac o rzeczach,

ktorych nie znam z autopsji.

pozdrawiam