Subwoofer -porady/pomoc

[ASURA]

Zostały mi po naprawie Kolumn Sansui SP5500x dwa głośniki niskotonowe 42,5cm Sansui 50W4ohmy (urwane twarde skruszałe zawieszenie membrany reszta bardzo fajnie w nich hula co byście poradzili czy naprawić zawieszenie i dać miękkie (membrana wykładnicza z wentylowaną cewką) i budować do tego jakieś nowe kolumny czy n.p. po takiej naprawie te głośniki wykorzystać w w/w kolumnach jako membrany bierne co wymagało by robienia wszystkiego od poczatku.Aktualnie system jest basreflex dwie rury D6cm L18cm w kolumnie Głośniki schodziły i schodzą sobie spokojnie na 25Hz i bardzo przyjemnie graja ("nowe"niskotonowce pochodzą z 250W kolumn Sansui

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) przypuszczalnie mają nominalne obciążenie 100W tak wychodzi mi z porównania z kolumnami i głośnikami tej firmy (oporność 4ohmy) do których mam dane. W tych skrzynkach SPZ7 głośniki (orginalne) nie grały najlepiej mniejszy litraż jeden otwór BR D4cmL7,5cm poza tym "zdolny" sprzedający wybebeszył wytłumienie i wymienił głośniki średnio (poszły z dymem od razu) i wysokotonowe-orginalna jest tylko skrzynka i poza niskotonowcami głośniki ultrawysokotonowe i zwrotnica

na zdjęciu podobne ale bez wymienionego na żółty niskotonowiec Sansui SP-5500z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majmaj]

czy aby nie pomyliles tematow? :D

[majmaj]

spac to ja raczej mogl nie bede :(

[Artuch]

Spoko ! jeszcze ustrojstwa dobrze nie odpaliles a juz panika , mowilem ze pierwszy efekt nie zawsze musi byc zadowalajacy. Po pierwsze , nie wiem na jakim etapie jest wykonczenie obudowy,ale jesli wyglada to ta jak na zdjeciach to proponuje przymocowac/przykleic na wew. bokach obudowy listewki (np 2x2 cm) po to aby przednia scianke moc wpuscic w kolumne i przykrecic do tych listewek na czas prob . Umozliwi to tez wypr. opcji jak na drugim moim rysunku. Na etapie prototypu wazne jest zeby miec mozliwosc pozostawienia sobie pola manewru na rozne opcje. Faktem jest ze parametry tego glosnika nie koniecznie sa jakies rewelacyjne choc do ob.zamknietej niby prawidlowe ale o wlasciwosciach "sonicznych" nie decyduja tylko parametry. Mam rowniez pytanie co masz na mysli mowiac ze obudowa drzy czym to sie objawia i przy jakiej glosnosci? Po drugie odnosnie malej glosnosci suba w stos. do frontow moze to byc kwestia tego typu ze zakladajac ze glosnik suba ma 89dB i fronty maja 89dB /kolumne to przy uruchomieniu dwoch frontow i tym samym poziomie wysterowania daje to efektywnosc 92dB a to juz dosc duza roznica. Zeby dokonac dobrego porownania nalezy w tym ukl. podlaczyc jeden front i subwofer i przelaczajac wyjscia pomiedzy nimi stwierdzic czy natezenia basu jest porownywalne.

[Artuch]

Oczywiscie rozumiem ze glosnik suba podlaczyles bezposrednio przewodem do wyjscia glosnikowego wzmacniacza . Jezeli moze Ci sie zdazyc jednoczesne zalaczenie frontow i suba lub chcesz sprawdzic efekt takiej wspolpracy to sprawdz czy nie obciazysz wzm . impedanjca mniejsza niz moze on wysterowac -najednym kanale bedziesz mial podlaczony glosnik suba 8 Ohm i front i jesli ma 8 Ohm to wypadkowo wyjdzie Ci kolo 4 Ohm.

no i czy glosn. suba i basowe frontow sa w zgodnej fazie bo jesli nie to efektywnosc niskich zamiast sie zwiekszyc znacznie sie zredukuje.

Ale najlepsze jest to ze ewentualne niedostatki efektywnosci suba w porownaniu do frontow w obecnej sytuacji moga nie miec wiekszego znaczenia poniewaz docelowo instalujesz tam wzm mocy ktory moze zagwarantowac nawet podbicie basu w stosunku do frontow. Wstepnie trzeba zalozyc ze tor wzmocnienia suba musi miec mozliwosc osiagniecia wzmocnienia napieciowego ok 200 V/V ze wzmocnieniem samej koncowki ok 20V/V.

Pozdrawiam

Milego myslenia

[Artuch]

Jeszcze odnosnie porownania frontu i suba to zeby bylo to miarodajne nalezy podlaczyc jednego fronta oraz suba i ustawic je obok siebie w tym samym miejscu pokoju i wtedy dopiero sobie przelaczac i porownywac poniewaz roznica w ustawienu - odleglosc od sciany tylnej i bocznych oraz wysokosc gl. od podlogi moga dac znaczne roznice w natezeniu basu a jeszcze jak graja dwa fronty to ho ho.

[majmaj]

bokach obudowy listewki (np 2x2 cm) po to aby przednia scianke moc wpuscic w kolumne

 

chodzi koledze o to zeby boki scian poczalycz listewkami? mysle tez tak polaczyc sciane frontowa z tylem.

 

co do tego ze drzy, jak podglosnilem (bardzo) -5db to sub drgal np lezaca na nim srubka delokatnie sie poruszala a jak na nim usiadlem to czuc bylo niesamiwote cisnienie.

[Artuch]

Innaczej-czy przednia sciana jest juz przymocowana? Jesli nie to chodzilo mi o przyklejenie lisewek po obwodzie wew sciany kolumny cofnietych o grubosc przedniej scianki co znaczy ze mozna by wsuwac przednia scianke w kolumne i opieralaby sie na nich i mozna by ja do nich przykrecac. na czas prob byloby to dobre rozwiazanie na czas rozruchu. Drzenie kolumny przy wysokich glosnosciach i odtw. czest. pow.100Hz nie jest niczym niezwyklym poniewaz w gre wchodza czest. zgodne z czest. drgan wlasnych scian gdzie nie trzeba duzej energii aby je wzbudzic. Oczywiscie lepiej zeby sie nie wzbudzaly no i na pewno polecam dodatkowe usztywnienia. W zcasie dzialania z filtracja efekt ten moze w duzej mierze zniknac.

[majmaj]

sciana przednia jest juz zrobiona na wkretach i kleju :)

wiec wszystji powinno grac i buczec ale tak nie jest.. no nic ja pokladam nadzieje ze jak dojdzie wzmacniacz filt to bedzie lepiej...

co do forniru w Rzeszowie nie ma nigdzie zostaje mi net. za to znalazlem fajne wkrety nimbusowe i zrobie na nich caly tylni panel bedzie ladnie wygladalo.

[majmaj]

wzmacniacz robie 150w jak zalatwie z forninem to bede juz myslal nad czesciami do niego

[Artuch]

Z ciekawosci pytam. Na scalaku czy na dyskretny?

[majmaj]

nie wiem jeszcze nic narazie to byla decyzja jesl ichodzi o moc... mysle ze scalak wprowadza mneijsze znieksztalcenia.

[toptwenty]

Wydaje mi się, że powinna być jakaś zwrotnica. Ponadto głosnik dwucewkowy rozwiązałby sprawę stereo.

 

Ja robiłem kiedyś taką zwrotnicę DIY, dla 4 omów, mono, częstotliwość graniczna 120 Hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miqolaj87]

tylko i wylacznie filtr AKTYWNY

[Artuch]

Jakos ten filtr pasywny ni z gruchy ni z pietruchy ! Rozmawiamy o konstrukcji aktywnej a obecne podlaczenie pasywne jest gwoli proby.

 

Male znieksztalcenia scalakow sa dobre na papierze. W praktyce wychodzi to roznie a tym bardziej na basie gdzie znieksztalcenia nie sa najwazniejsze. Konstrukcja dyskretna daje mozliwosc pewnych modyfikacji i zastosowanie rozwiazan ulepszejacych czy zmieniajacych charakter pracy na basie. Z racji braku wymagan co do pewnych parametrow np. szerokie gorne pasmo przenoszenia nie wymaga on stosowania np.trajtow koncowych spelniajacych ten wymog co obniza cene . Osobiscie wolalbym miec wzmak dyskretny na dwoch parach koncowek BD 911/912 niz na scalaku z ktorym ,jak nie sprawdzi sie dobrze w ukladzie, nie da sie wiecej nic zrobic.

[majmaj]

wiec zrobie na dyskretnych co do elementow bedziemy nad tym jeszcze sie zastanawiac :)

niesamowicie jestem Wam wdzieczny za nerwy do mnie, jak skoncze suba stawiam Wam buteleczke whisky :D

 

 

toptwenty - Kolega mi podal taki rodzaj zwrotnicy bo nei wiem ze mam filtr w ampli.

[majmaj]

hmmm nie widze nigdzie BD 911 bo chyba 912 za mocne

[majmaj]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

za 3zl? :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majmaj]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artuch]

Parametry wielu częśći i układów są tu: www.elenota.pl

[majmaj]

mi chodzi o to ze za 3zl taka koncowka? :D myslalem ze to kosztuje ok 60zl

[Molibden]

Najwięcej kosztuje transformator, kondensatory do zasilacza, radiator, tranzystory mocy to kilkanaście zł. Może jakiś projekt ze strony ESP, proste i mocne, łatwe w uruchomieniu, El Cheapo albo coś lepszego?

[majmaj]

radiator mam :D chce zrobic 150W i zmiescic sie w kwocie ok 320zl takei drobiazgi bede mial od kolegi bo jets elektronikiem

[Artuch]

Potocznie mowiac jesli nikt tego nie uscisli zwrot koncowka mocy ma dwa znaczenia:

1. tranzystor koncowy mocy np napiecie kolektor-emiter Uce 100V , prad kolektora Ic 15A ktory jest glownym koncowym elementem wysterowujacym obciazenie.

2.kompletny uklad wzmacniacza koncowego mocy jak w wersji dyskretnej tak i scalonej odpowiadajacego za wzmocnienie pradowe i napieciowe sygnalu.

 

BD 911 i 912 to to pierwsze. :)

[majmaj]

aha bede pamietal :D

mnie raczej zaczynaja juz interesowac konkret ktore mogl bym wyslac koledzie i powiedziec "tak i tak robimy to mi podali musi byc dobrze" ale zjestem wymagajacy prawda? :P

[Artuch]

Tak sie zastanawiam czy nie mozna by bylo zastosowac gotowcow w postaci kitow dosamodzielnego montazu np AVT- wysylkowych, czy Jabel (JB) ktore sa dostepne w sklepach z elektronika i po malej modyfikacji - dostosowaniu do napiecia zasilania ktore jest tu potrzebne i lekkim tuningu mozna by je zaadaptowac.

 

Jesli ktos mialby konkretne propozycje prosze o ich przedstawienie . Pamietajmy ze potrzebne zasilanie to powyzej +/- 45V. Moga byc konstrukcje dyskretne na nizsze napiecie bo mozemy zastosowac trajty o wyzszych parametrach napieciowych itp nie ponoszac wysokich kosztow a najbardziej problematyczna czasowo i projektowo jest plytka drukowana.

[Artuch]

Moja pierwsza propozycja - kit Jabela J-35 (www.jabel.com.pl)

[majmaj]

tzn nie musi byc to gotowa konstrukcja... kolego co bedzie mi to skladal ma spore pojecie o tym. Tylko nei zna sie akurat na Hi-Fi

[majmaj]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) dziwnie wyglada i jest na szklanych bezpiecznikach :P ale ok ja sie nei znam :p

chce przpomniec ze koncowka ma miec 150W a ten uklad ma 100W

 

Artuch - dziekuje za zangazowanie i pomoc jestem bardzo wdzieczny ;)

 

dla osb ktora przedstawi finalna konstrukce czeka nagroda :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majmaj]

czy gorna scianke w subach sie wytlumia?

na wszystkich scianach jest mniej wiecej 5cm waty zapakowana w gaze. jutro postaram sie dac zdjecia jak to bedzie wygladalo