LUKAR-DAC

[Waldi_06]

To sie pojawiało ostatnio w wypowiedziach kolegów / forumowiczów - pomiary

Tomek - super , ze pomierzyłeś i pokazałeś, nawet na 'zwykłej ' karcie, uważam, że wszystkie konstrukcje powinny być mierzone przez ich autorów, nie chodzi o wyścig w pomiarach, a o odsiew bardzo kiepskich konstrukcji i domorosłych pomysłów ...

[tomek_j]

tomek_j, 31 Gru 2008, 12:49

 

>Odpowiedz czestotliwościowa - kanały nie sa idealnie równe, ale róznica niewielka ( ok 0,1dB), a na

>pewno nie słyszalna. Sprawdze jeszce raz tor analogowy, ale gdyby tak zostało to nie ma chyba

>problemu

 

Po powtórnym zmierzeniu okazło sie ze kanały są równe. Różnica 0,1dB wynikała z róznicy 0,1dB na wejściu DAC, a nie z nierówności kanałów - tutaj jest ok i nie ma sie do czego przyczepić.

[Waldi_06]

Dla przykładu pomiary DACa na PCM1704.

DAC jeszcze nie ma aktywnej konwersji I/V, za tą konwersję obecnie robią rezystory 300om, nie ma także bufora ani stopnia wzmacniającego, więc na karcie muzycznej musiałem dać maksymalne wzmocnienie: -na wejściu do k.muz +9dB i na sumie +9dB

Karta muzyczna to EMU1212.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek_j]

aldi_06, 19 Sty 2009, 21:14

 

>Dla przykładu pomiary DACa na PCM1704.

>DAC jeszcze nie ma aktywnej konwersji I/V, za tą konwersję obecnie robią rezystory 300om, nie ma

>także bufora ani stopnia wzmacniającego, więc na karcie muzycznej musiałem dać maksymalne

>wzmocnienie: -na wejściu do k.muz +9dB i na sumie +9dB

>Karta muzyczna to EMU1212.

 

Waldek - za duza różnica we wzmocnieniu w kanałach - ponad 1dB. Czy to wynika z ustawienia sygnału wejściowego, czy masz nie róne kanały?

[Waldi_06]

Nie ustawione kanały, sorki mój błąd.

[frytu]

Witam!

Projekt ciekawy, sam chciałem popełnić coś podobnego ale do laptopa na USB. Dużo roboty będzie w przerobieniu tego projektu? Chyba, że ktoś z Was zna jakiś dac z interfejsem usb ale żeby był 24bit/96khz.

 

Pozdrawiam.

[drzejk0b]

No właśnie - jak to jest z DAC na USB. Z tego co widziałem dotychczas to przez USB można uzyskać maksymalnie 16-bit i 48kHz. Jest to uzależnione od scalaka odpowiedzialnego za połączenie USB (np. PCM2707)?

[frytu]

PCM2707 ma wbudowany w siebie interfejs USB. No i jak poprzednik napisał jest on 16bit/41khz. Na tych PCM'kach z tego dac'a też można zrobić dac pod usb ale potrzebny jest procesor jakiś z wbudowanym interfejsem usb. Gniazdo USB -> procesor -> dac (np. jakis PCM). No i dac z prockiem komunikował by się przy pomocy np. i2c. Można by w ten sposób zrobić całkiem wypaśną kartę dźwiękową, ale brakuje mi trochę umiejętności aby sobie z tym samemu poradzić.

[drzejk0b]

A do czego jest potrzebny ten procesor?

PCM2707 ma interfejs SPDIF lub I2S więc może się komunikować z przetwornikiem D/A bezpośrednio po I2S lub przez odbiornik SPDIF.

Ja pytałem się czy to maksymalne 16-bit 48kHz, które można uzyskać dzięki PCM2707 (oczywiście nie chodzi mi tutaj o wbudowany przetwonik D/A tylko o ten zewnętrzny, podpięty np. po I2S), jest ograniczone prze sam scalak PCM2707 czy np przez złącze USB. Jeśli jest to scalak, to czy któryś z kolegów zna jakiś inny o tej samej roli z którego da się wycisnąć 24-bit 96-192kHz ?

[frytu]

Odpowiedzi na Twoje pytanie nie znam, ale jak dało by się zrobić tak jak piszesz to zaoszczędziło by to wiele kombinowania. I w bardzo prosty i przyjemny sposób można by zrobić fajny dac pod usb. W sumie chodzi o to czy ten pcm27xx jest w stanie przesłać przez siebie tyle danych. A w brew pozorom jest tego trochę. A co do usb to pozwolę sobie zacytować wikipedię:

 

# USB 1.1 Urządzenia spełniające warunki tej specyfikacji mogą pracować z prędkością (Full Speed) 12 Mbit/s (1.5 MB/s) i (Low Speed) 1.5 Mbit/s (0.1875 MB/s)

# USB 2.0 (Hi-Speed) Urządzenia zgodne z warunkami nowej specyfikacji mogą pracować z maksymalną prędkością 480 Mb/s (60 MB/s). Rzeczywista prędkość przesyłu danych zależy od konstrukcji urządzenia. Urządzenia w standardzie USB 2.0 są w pełni kompatybilne ze starszymi urządzeniami.

 

Czyli usb 1.1 raczej nie ogranicza.

[hessus]

nie ma takiego ukladu ktory jest podobny do pmc2XXX i wyciaga tyle ile mowisz, sa kontrolery usb robione przez TI ktore teoretycznie moga tyle wyciagnac ale wymagaja napisania sterownika systemowego i wgrania firmware a wiec juz wyzsza szkola jazdy/

[frytu]

A kto powiedział, że będzie łatwo :P ?

[drzejk0b]

>frytu

>Odpowiedzi na Twoje pytanie nie znam, ale jak dało by się zrobić tak jak piszesz to zaoszczędziło

>by to wiele kombinowania. I w bardzo prosty i przyjemny sposób można by zrobić fajny dac pod usb.

 

Jak najbardziej da się to zrobić tylko że będzie to 16-bit 48kHz.

Połączenie wygląda mniej więcej tak:

 

USB --> PCM2707 --I2S--> DAC (np. PCM1796) --> filtry

 

dołączam schemat z hifidiy.net

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hessus]

podobny dac opublikowano w styczniowym numerze Elektroniki Praktycznej, niestety avt opublikowała płytki do kupienia bez procesora zaprogramowanego czyli można sobie ładne kupić ładne podstawki pod kubek, albo samodzielnie kupić sobie programator do PIC'ow + nauczyć się obsługi kilku interfejsow w picu + samemu napisac kod programu.

[frytu]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

to jest ten dac z ep

 

Tylko ja osobiście nie potrzebuję żadnych wodotrysków i bajerów, wystarczyło by mi podłączyć same pcm'ki 1796 do usb i tyle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hessus]

frytu, nie o ten dac mi chodzi,

tylko o ten:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

i ten kit:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek_j]

procesory PIC12F675 i programowanie - z tym nie ma problemu. Moge to zrobic jezeli chodzi o ten projekt z EP

[frytu]

Do obsługi sygnału z kompa 24bit/96khz-192khz wystarczy 8bit procesor?!

[tomek_j]

frytu, 21 Sty 2009, 10:41

 

>Do obsługi sygnału z kompa 24bit/96khz-192khz wystarczy 8bit procesor?!

 

hm.... ten PIC jest tylko do regulacji siły głosy PCM1796 :-)

 

Droga sygnału wyglada tak:

 

USB/SPDIF PCM2706

SPDIF/I2S DIR9001

DAC PCM1796

wzm TPA6120

[frytu]

Czyli sygnał podawany na pcm1796 jest 16bit/41khz a później ewentualny upsampling itd. jakaś kaszanka. To jak by z gifa robić bmp lub z divx robić full hd (jeśli chodzi o upsampling). A ja konkretnie chciał bym zrobić DAC na tym PCM1796 ŻEBY BYŁ 24BIT/96KHZ. I żeby na tego pcm szedł sygnał 24bit/96khz.

Ale teraz tak już patrze i się zastanawiam czy ma to w ogóle jakiś sens?! Jak 99% nagrań jakie są dostępne to jakość CD.

[frytu]

EDIT:

Dorwałem ten nowy numer EP i w sumie projekt ten wygląda całkiem konkretnie. Z tego co widzę, jest możliwość podawania do niego sygnału 24bit/96khz czyli z drobną modyfikacją można zrobić z niego dac pod usb ale to już w innym wątku, nie będziemy tu zaśmiecać.

[frytu]

btw.

Widzę Tomek to twój projekt ;]

[hessus]

frytu, nie wyciagniesz z niego po usb wiecej niz specyfikacja red book, natomiast po coxie można mu dać rzeczywiscie 24bit/96khz, o ile masz z czego mu to dawać :)

[frytu]

specyfikacja red book?

[kafka]

Jakieś te wyniki najlepsze nie są... Jako część mojego przewzmacniacza zbudowałem DAC na kilku cm2. DIR103, PCM1793 i OPA2604. Płytka tylko jednostronna, elementy przewlekane, generalnie mogło być lepiej, a wyniki porównywalne...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

P.S. Też mam Audiophile 2496

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek_j]

kafka, 22 Sty 2009, 01:10

 

>Jakieś te wyniki najlepsze nie są... Jako część mojego przewzmacniacza zbudowałem DAC na kilku cm2.

>DIR103, PCM1793 i OPA2604. Płytka tylko jednostronna, elementy przewlekane, generalnie mogło być

>lepiej, a wyniki porównywalne...

>

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>

>P.S. Też mam Audiophile 2496

 

"Zapomniałeś" dosać,że mierzyłeś dla 24bity/96kHz. Lukar DAC został przemierzony celowo dla 16 bit 44,1kHz, bo w wiekszosci przypadków gra sie z CD. Dla 24/96 było lepiej, ale to zrozumiałem chyba ;-)

 

 

Pomiary Audiophile 2496 moga być obarczone błedem pomiaru wynikajacym z parametrów samej karty.Ja robiłem testy samej karty przy połaczeniu wejścia z wyjściem kablem. Nie było lepiej niż w przypadku Lukara. Żeby miec pwenośc trzeba by uzyc czegoś znacznie lepszego

Jednak takie pomiary dla nowej konstrukcji sa wazne, bo pokazują czy uruchamiany układ nie ma błedów, czy uszkodzeń - tutaj wszsytko wyjdzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kafka]

No fakt, tą jedną rzecz przegapiłem. Swój DAC czasami używam z DVD. A w pomiarach chciałem zobaczyć ile da się wycisnąć. Chociaż karta faktycznie trochę ogranicza.

[marosik]

witam!!!

Czy wiadomo cos na temat tego dac'a? co sie dzieje? minelo wiecej niz 6 m-cy i NIC NIE SLYCHAC?

[Waldi_06]

Dac powstał w jednym egzemplarzu (były trzy kpl płytek) i jest w moim posiadaniu.

Jest wgrany soft i pracują tylko dwa przetworniki. Z softem trudził się tomek_j.

Autor pierwszej wersji ma okres wyciszenia, pewnie kiedyś wróci.

DAC gra.

Obecnie powstaje jego druga wersja.