Polityka | archiwum

[xniwax]

Pretensje do KK i prezesa

 

Jaki związek widzisz w Holandii i PEU?

Widzę u ciebie raczej paranoję politycznospołeczną żeby nie rzec fobię.

 

Obrazek powyżej zapewne ilustruje symbol graficzny wzajemnego pozdrawiania się lewactwa. Pasuje do ciebie wladzu.

[wladz]

hmmm ... może przeczytaj , przemyśl i coś z sensem poza fobiami o utracie narodowego dziedzictwa pieprzyć

 

wkleję cały list Holland odpowiadającą posłowi co prawda PO niemniej z twoimi problemami

 

"

1. zasmucił mnie, choć nie zadziwił. Nie wiem jak czytał pan moje słowa, że znalazł pan w nich “nienawiść” i do tego “wściekłą”? Zaiste – wydaje się pan należeć do tych przedstawicieli polskiej prawicy dotąd kojarzonych głównie z PiS-em, którzy widzą źdźbło w oku bliźniego, a nie widzą belki we własnym. Ależ ja mam tolerancje dla pańskich poglądów! W ogóle mi nie przeszkadza, że je pan posiada i żyje zgodnie z nimi. To panu przeszkadzają współobywatele, którzy mają inne od pana potrzeby, tożsamość, preferencje. I nie ma tu żadnej symetrii. Oni nie uniemożliwiają panu realizacji pańskich potrzeb i godnego życia, pan – jako poseł stanowiący prawo – uniemożliwia realizacje ich. Co więcej ma pan w stosunku do nich tak głęboki brak zainteresowania, poselskiej pokory, empatii, szacunku, że odmawia pan nawet rozmowy o tych potrzebach.

 

Z pana listu, a przede wszystkim rozmowy z panem opublikowanej w "Gazecie Wyborczej" przebija pana głęboka niechęć do homoseksualistów. Mam nadzieję, że ta fobia wynika z niewiedzy. Radziłabym zaznajomić się lepiej z tym tematem; przez osobisty kontakt, dialog, lekturę, zapoznanie się z innym niż pański punktem widzenia i chrześcijański namysł nad stosunkiem do bliźnich, nawet takich, którzy się panu nie podobają.

 

Nie uważam – wbrew pana słowom – osób przeciwnych związkom jednopłciowym za faszystów czy antysemitów. Uważam natomiast, że niektóre osoby zabierające głos w tej sprawie, a prezentujące się jako konserwatyści (na przykład pani poseł Pawłowicz czy naukowcy wypowiadający się w jej obronie), używają wykluczającego i ocierającego się o prymitywną a groźną eugenikę języka. Jeśli zaś wsłucha się pan w hasła naszej nowej radykalnej prawicy (popieranej często przez prawice mainstreamową) jak ONR, Młodzież Wszechpolską i tym podobne, zobaczy pan w jakim stopniu nienawiść do homoseksualistów zastąpiła dawną nienawiść do Żydów (czasem wystarczyłoby zamienić słowo a miałby pan przed sobą manifest przedwojennej skrajnej endecji). Takie słowa nie są bezkarne i nie wolno zapominać lekcji przeszłości.

 

Nie wiem doprawdy, czy wyborców głosujących na Platformę, którzy popierają związki partnerskie, jest tylko kilka procent. Jeśli nawet – a nie wiem na jakich badaniach może się pan opierać – to te kilka procent z pewnością zasługuje na szacunek i odmowa dyskusji nad ich postulatami jest niezrozumiała. Demokracja bowiem uwzględnia nie tylko potrzeby większości, ale również mniejszości – na tym polega jej piękno.

 

Nie będę się rozwodzić nad zasługami Platformy w unowocześnianiu Polski, budowie infrastruktury, modernizacji itd, bo można by tu spotkać równie wiele pozytywów, jak głębokich zaniedbań. Cieszę się, że panu Premierowi i jego współpracownikom udało się wynegocjować w Brukseli wysoką kwotę dla Polski. Ale – i wiem, że pan Premier wie to również – przynależność do Unii Europejskiej to nie tylko korzystanie z kasy. To również akceptacja takich demokratycznych wartości, jak prawa człowieka, równe traktowanie obywateli, szacunek dla inności. Dość odległe muszą być dla pana te wartości, skoro zwolenników małżeństw, czy związków jednopłciowych nazywa pan “skrajnymi lewakami”.

 

Kto jest dla pana skrajnym lewakiem? Prezydent Francji, socjalista Hollande? Premier Wielkiej Brytanii, konserwatysta David Cameron? Prezydent Stanów Zjednoczonych, demokrata Barak Obama? Nie może pan nie wiedzieć, że w niemal wszystkich (również w sąsiednich Czechach czy na Węgrzech) krajach Unii Europejskiej istnieją już jakieś formy związków partnerskich czy małżeństw jednopłciowych. Czy cała Unia to lewacy? Taki pogląd mają partie skrajnie antyeuropejskie i katoliccy fundamentaliści, ale nie miała go dotąd Platforma! Mogę rozumieć i szanować takie poglądy (szczególnie kiedy są tak konsekwentne jak na przykład u pana Marka Jurka), ale nigdy bym na partie antyeuropejska nie głosowała. Doprawdy trudno mi sobie wyobrazić, by premier Tusk rozmawiając z kanclerz Merkel, Hollandem czy Cameronem traktował ich jak “skrajnych lewaków”. To by się dopiero, biedacy, zdziwili!

 

Platforma może mieć czasem niejasne priorytety, ale zawsze prezentowała się jako partia proeuropejska. Tymczasem odmawiając prac nad projektami ustawy o związkach partnerskich pan i pana koledzy oddalili się od Europy i znaleźli się na jednej łodzi z putinowską Rosją, która w tym samym tygodniu wprowadziła faktyczną penalizacje homoseksualizmu i gdzie na przykład ja – pisząc o tym problemie to, co teraz – mogłabym się znaleźć w łagrze, jako “uprawiająca propagandę”. Wszystko to mowie – żeby było jasne – bez “wścieklej nienawiści” – ale z troską i smutkiem.

 

Przechodząc do ostatniej podniesionej przez pana Posła kwestii.

 

Otóż tak, poczułam się oszukana przez Platformę. W ostatnich wyborach – na prośbę niektórych działaczy – udzieliłam tej partii publicznego poparcia, kładąc na szali moją pozycję niezależnego twórcy. Domyśla się pan, że przed zrobieniem tego przeprowadziłam szereg rozmów z miarodajnymi – jak mi się wydawało - przedstawicielami Platformy. Popierając Platformę i oddając na nią mój głos, byłam pewna, że problemy takie jak związki partnerskie czy in vitro staną na wokandzie.

 

I nie omyliłam się. Można powiedzieć, że Platforma na którą głosowałam, wywiązała się z obietnic. To przecież Klub Platformy Obywatelskiej zgłosił projekt (zachowawczej bardzo, ale jednak) ustawy o związkach partnerskich. To lider Platformy i Premier jej rządu w pięknym, dramatycznym przemówieniu wzywał do głosowania za skierowaniem tego (a wcześniej na Twitterze również innych) projektu do dalszych prac. Może więc rzeczywiście nie powinnam się skarżyć na “oszustwo”, ale raczej na dramatyczny brak skuteczności? Może to pan mógł się poczuć oszukany? Może dla pana partii, której jest pan posłem to nie centrowa w założeniu, równościowa, proeuropejska i pragmatyczna Platforma Obywatelska, ale raczej PiS-bis? Jeśli tak, to nie można się dziwić, że mimo sukcesu brukselskiego Platformie spadają notowania. Bo niezależnie od poglądów nikt nie lubi bladej kopi (z Pis-em w ideologizacji życia publicznego nie wygracie), każdy woli oryginał. A już naprawdę nikt nie lubi nieskuteczności, nielojalności, braku spójności, jedności, które zaprezentowała część posłów PO w tamtym glosowaniu.

 

I proszę nie mówić, że Platforma to zbiór ludzi o różnych – od prawa do lewa – poglądach. To prawda, ale taka partia ma sens jeśli jej członkowie są w stanie wypracować kompromis. Kompromis osiąga się w rozmowie i dyskusji. Nie osiągną go nigdy ci, którzy dyskusji po prostu odmawiają podnosząc rękę przeciw.

 

Pozostaje z szacunkiem

 

Agnieszka Holland

[wojciech iwaszczukiewicz]

xniwax

 

Czy jako sceptyk nie czujesz sie zagrozony?Może słyszysz jakieś głosy,ktoś za Tobą chodzi?Powinieneś uważać!Mam na mysli oczywiście te antyunijne wypowiedzi.Licho nie śpi!

 

dziadek

 

Po co wyciagasz te sprawy polsko-żydowskie?Zwłaszcza,że Twoje wypowiedzi świadczą co najmniej o niechęci do tej narodowości.I tak każdy pozostanie przy swoim zdaniu.

[TomekL3]

ty he he długo jeszcze tutaj ?

 

 

"

 

Agnieszka i Ula Radwańskie miały być obrażane w izraelskim Ejlacie przed kilkoma dniami w czasie meczu Grupy I Strefy Euroafrykańskiej (Fed Cup) z Chorwacją. Miejscowi kibice mieli robić wszystko, by zdekoncentrować Polki, m.in. rzucać pod ich adresem wyzwiska. Informację o tym przekazał serwis niezalezna.pl.

Sprawą zajęło się polskie MSZ. W wydanym komuniacie resort poinformował, że w związku z rzekomym incydentem ambasada RP w Tel Awiwie skontaktowała się z trenerem polskiego zespołu. "Zarówno on, jak i zawodniczki, nie słyszeli obraźliwych słów, o których piszą media. Mają natomiast pretensje związane z organizacją turnieju, ale nie oczekują od ambasady podejmowania działań wobec władz Izraela" - czytamy."

 

niezależne psie kupki

A co , przeszkadzam ci komuszku w rozgrywaniu oponentów?

 

Pewnie nie było obrażania polskich tenisistek przez kibiców, tak jak nie było obraźliwej wypowiedzi jednego z izraelskich ministrów o Polkach, czy chuligańskiego zachowania izraelskiej wycieczki na terenie jednego z byłych KL w Polsce.

 

Takich zdarzeń w ogóle nie ma.

 

A czy było oficjalne stanowisko władz i instytucji państwa Izrael w sprawie nazewnictwa Polskie Obozy Koncentracyjne?

Dokładnie.A tego pewnie też nie było.

"Nasza rasa jest Rasą Panów. Jesteśmy świętymi bogami na tej planecie. Różnimy się od niższych ras tak, jak one od insektów. Faktycznie, porównując do naszej rasy, inne rasy to bestie i zwierzęta, bydło w najlepszym wypadku. Inne rasy są uważane za ludzkie odchody. Naszym przeznaczeniem jest sprawowanie władzy nad niższymi rasami. Nasze ziemskie królestwo będzie rządzone przez naszego przywódcę za pomocą żelaznej pięści. Masy będą lizać nasze stopy i służyć nam jako nasi niewolnicy." - Menachem Begin, premier Izraela, laureat Pokojowej Nagrody Nobla

 

w licytacji na krzywdy przegramy , może przykład mniej przegrany?

 

problem dotyczy żydożerstwa kłamstwem wywoływanego przez niezależne portale powielanego.

 

 

 

super , tylko niestety mało prawdopodobne . Szkoda .

 

u nas sami siebie zamykacie w ściśle określonych przez KK i prezesa poglądach

Ty to masz ten światły, komuszy umysł, hehehehe.Taki czerwony mózg,hehehe.

 

Żydzi i Niemcy od lat robią wszystko, aby skutecznie narzucić światu swój punkt widzenia: Holokaust, Wypędzeni, Polskie Obozy Koncentracyjne czy Wyłącznie Polski Antysemityzm.

 

Cała prawda całą dobę.

 

Mogłeś przynajmniej pokolorować.

On zna tylko kolor czerwony.

 

Jaki związek widzisz w Holandii i PEU?

Widzę u ciebie raczej paranoję politycznospołeczną żeby nie rzec fobię.

 

Obrazek powyżej zapewne ilustruje symbol graficzny wzajemnego pozdrawiania się lewactwa. Pasuje do ciebie wladzu.

Trafiłeś w sedno.Koleś jest w manii.

 

hmmm ... może przeczytaj , przemyśl i coś z sensem poza fobiami o utracie narodowego dziedzictwa pieprzyć

 

wkleję cały list Holland odpowiadającą posłowi co prawda PO niemniej z twoimi problemami

 

"

1. zasmucił mnie, choć nie zadziwił. Nie wiem jak czytał pan moje słowa, że znalazł pan w nich “nienawiść” i do tego “wściekłą”? Zaiste – wydaje się pan należeć do tych przedstawicieli polskiej prawicy dotąd kojarzonych głównie z PiS-em, którzy widzą źdźbło w oku bliźniego, a nie widzą belki we własnym. Ależ ja mam tolerancje dla pańskich poglądów! W ogóle mi nie przeszkadza, że je pan posiada i żyje zgodnie z nimi. To panu przeszkadzają współobywatele, którzy mają inne od pana potrzeby, tożsamość, preferencje. I nie ma tu żadnej symetrii. Oni nie uniemożliwiają panu realizacji pańskich potrzeb i godnego życia, pan – jako poseł stanowiący prawo – uniemożliwia realizacje ich. Co więcej ma pan w stosunku do nich tak głęboki brak zainteresowania, poselskiej pokory, empatii, szacunku, że odmawia pan nawet rozmowy o tych potrzebach.

 

Z pana listu, a przede wszystkim rozmowy z panem opublikowanej w "Gazecie Wyborczej" przebija pana głęboka niechęć do homoseksualistów. Mam nadzieję, że ta fobia wynika z niewiedzy. Radziłabym zaznajomić się lepiej z tym tematem; przez osobisty kontakt, dialog, lekturę, zapoznanie się z innym niż pański punktem widzenia i chrześcijański namysł nad stosunkiem do bliźnich, nawet takich, którzy się panu nie podobają.

 

Nie uważam – wbrew pana słowom – osób przeciwnych związkom jednopłciowym za faszystów czy antysemitów. Uważam natomiast, że niektóre osoby zabierające głos w tej sprawie, a prezentujące się jako konserwatyści (na przykład pani poseł Pawłowicz czy naukowcy wypowiadający się w jej obronie), używają wykluczającego i ocierającego się o prymitywną a groźną eugenikę języka. Jeśli zaś wsłucha się pan w hasła naszej nowej radykalnej prawicy (popieranej często przez prawice mainstreamową) jak ONR, Młodzież Wszechpolską i tym podobne, zobaczy pan w jakim stopniu nienawiść do homoseksualistów zastąpiła dawną nienawiść do Żydów (czasem wystarczyłoby zamienić słowo a miałby pan przed sobą manifest przedwojennej skrajnej endecji). Takie słowa nie są bezkarne i nie wolno zapominać lekcji przeszłości.

 

Nie wiem doprawdy, czy wyborców głosujących na Platformę, którzy popierają związki partnerskie, jest tylko kilka procent. Jeśli nawet – a nie wiem na jakich badaniach może się pan opierać – to te kilka procent z pewnością zasługuje na szacunek i odmowa dyskusji nad ich postulatami jest niezrozumiała. Demokracja bowiem uwzględnia nie tylko potrzeby większości, ale również mniejszości – na tym polega jej piękno.

 

Nie będę się rozwodzić nad zasługami Platformy w unowocześnianiu Polski, budowie infrastruktury, modernizacji itd, bo można by tu spotkać równie wiele pozytywów, jak głębokich zaniedbań. Cieszę się, że panu Premierowi i jego współpracownikom udało się wynegocjować w Brukseli wysoką kwotę dla Polski. Ale – i wiem, że pan Premier wie to również – przynależność do Unii Europejskiej to nie tylko korzystanie z kasy. To również akceptacja takich demokratycznych wartości, jak prawa człowieka, równe traktowanie obywateli, szacunek dla inności. Dość odległe muszą być dla pana te wartości, skoro zwolenników małżeństw, czy związków jednopłciowych nazywa pan “skrajnymi lewakami”.

 

Kto jest dla pana skrajnym lewakiem? Prezydent Francji, socjalista Hollande? Premier Wielkiej Brytanii, konserwatysta David Cameron? Prezydent Stanów Zjednoczonych, demokrata Barak Obama? Nie może pan nie wiedzieć, że w niemal wszystkich (również w sąsiednich Czechach czy na Węgrzech) krajach Unii Europejskiej istnieją już jakieś formy związków partnerskich czy małżeństw jednopłciowych. Czy cała Unia to lewacy? Taki pogląd mają partie skrajnie antyeuropejskie i katoliccy fundamentaliści, ale nie miała go dotąd Platforma! Mogę rozumieć i szanować takie poglądy (szczególnie kiedy są tak konsekwentne jak na przykład u pana Marka Jurka), ale nigdy bym na partie antyeuropejska nie głosowała. Doprawdy trudno mi sobie wyobrazić, by premier Tusk rozmawiając z kanclerz Merkel, Hollandem czy Cameronem traktował ich jak “skrajnych lewaków”. To by się dopiero, biedacy, zdziwili!

 

Platforma może mieć czasem niejasne priorytety, ale zawsze prezentowała się jako partia proeuropejska. Tymczasem odmawiając prac nad projektami ustawy o związkach partnerskich pan i pana koledzy oddalili się od Europy i znaleźli się na jednej łodzi z putinowską Rosją, która w tym samym tygodniu wprowadziła faktyczną penalizacje homoseksualizmu i gdzie na przykład ja – pisząc o tym problemie to, co teraz – mogłabym się znaleźć w łagrze, jako “uprawiająca propagandę”. Wszystko to mowie – żeby było jasne – bez “wścieklej nienawiści” – ale z troską i smutkiem.

 

Przechodząc do ostatniej podniesionej przez pana Posła kwestii.

 

Otóż tak, poczułam się oszukana przez Platformę. W ostatnich wyborach – na prośbę niektórych działaczy – udzieliłam tej partii publicznego poparcia, kładąc na szali moją pozycję niezależnego twórcy. Domyśla się pan, że przed zrobieniem tego przeprowadziłam szereg rozmów z miarodajnymi – jak mi się wydawało - przedstawicielami Platformy. Popierając Platformę i oddając na nią mój głos, byłam pewna, że problemy takie jak związki partnerskie czy in vitro staną na wokandzie.

 

I nie omyliłam się. Można powiedzieć, że Platforma na którą głosowałam, wywiązała się z obietnic. To przecież Klub Platformy Obywatelskiej zgłosił projekt (zachowawczej bardzo, ale jednak) ustawy o związkach partnerskich. To lider Platformy i Premier jej rządu w pięknym, dramatycznym przemówieniu wzywał do głosowania za skierowaniem tego (a wcześniej na Twitterze również innych) projektu do dalszych prac. Może więc rzeczywiście nie powinnam się skarżyć na “oszustwo”, ale raczej na dramatyczny brak skuteczności? Może to pan mógł się poczuć oszukany? Może dla pana partii, której jest pan posłem to nie centrowa w założeniu, równościowa, proeuropejska i pragmatyczna Platforma Obywatelska, ale raczej PiS-bis? Jeśli tak, to nie można się dziwić, że mimo sukcesu brukselskiego Platformie spadają notowania. Bo niezależnie od poglądów nikt nie lubi bladej kopi (z Pis-em w ideologizacji życia publicznego nie wygracie), każdy woli oryginał. A już naprawdę nikt nie lubi nieskuteczności, nielojalności, braku spójności, jedności, które zaprezentowała część posłów PO w tamtym glosowaniu.

 

I proszę nie mówić, że Platforma to zbiór ludzi o różnych – od prawa do lewa – poglądach. To prawda, ale taka partia ma sens jeśli jej członkowie są w stanie wypracować kompromis. Kompromis osiąga się w rozmowie i dyskusji. Nie osiągną go nigdy ci, którzy dyskusji po prostu odmawiają podnosząc rękę przeciw.

 

Pozostaje z szacunkiem

 

Agnieszka Holland

No i co z tego ma wynikać.Holland garnęła siano od lewaków aż w końcu i jej się odbiło czkawką.Przejrzała kobita na oczy i powiedziała dość.Teraz lewacy , tacy jak ty, próbują ją zaszczuć.

 

Po co wyciagasz te sprawy polsko-żydowskie?Zwłaszcza,że Twoje wypowiedzi świadczą co najmniej o niechęci do tej narodowości.I tak każdy pozostanie przy swoim zdaniu.

Ta niechęć nie jest bezpodstawna.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

To do waszych , zakutych , czerwonych łbów.Umiecie chociaż czytać ze zrozumieniem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

(...)

dziadek

 

Po co wyciagasz te sprawy polsko-żydowskie?Zwłaszcza,że Twoje wypowiedzi świadczą co najmniej o niechęci do tej narodowości.I tak każdy pozostanie przy swoim zdaniu.

 

Nie uważam, abym rozpoczął dyskusję w tej materii. Nie uważam, abym w tej dyskusji prezentował poglądy świadczące "co najmniej o niechęci do tej narodowości". Powoływanie się na znane fakty o tym nie jeszcze nie świadczy.

 

Nie widzę najmniejszego sensu Twojej interwencji. Przypomina mi ona interwencję Ambasady Izraela w Warszawie wobec wystąpienia Omara Farisa, działacza Stowarzyszenia Społeczno-Kulturalnego Palestyńczyków Polskich w LO w Tarnowie.

 

[wladz]

tomusi nie wiem o czym piszesz. Nie znam twojego dialektu ..... " Holland garnęła siano od lewaków aż w końcu i jej się odbiło czkawką.Przejrzała kobita na oczy i powiedziała dość.Teraz lewacy , tacy jak ty, próbują ją zaszczuć."

 

chyba nadal felgami przy drodze handlujesz ...

[TomekL3]

tomusi nie wiem o czym piszesz. Nie znam twojego dialektu ..... " Holland garnęła siano od lewaków aż w końcu i jej się odbiło czkawką.Przejrzała kobita na oczy i powiedziała dość.Teraz lewacy , tacy jak ty, próbują ją zaszczuć."

 

chyba nadal felgami przy drodze handlujesz ...

Ty nigdy nie wiesz o czym piszesz władz.

[xniwax]

Powinieneś uważać

 

To jakiś wstęp do donosicielstwa, Wojciechu?

 

cały list Holland

 

Właśnie wysłuchałem Pitery w TVN24, która określa Holland za osobę o nieistotnych poglądach z przesadzonym ego i że nie jest powołana do oceny działań PO kłamiąc publicznie.

 

 

Czy jako sceptyk nie czujesz sie zagrozony?

 

Czy ty jako potencjalny wasal czujesz się doceniony i szczęśliwy?

[wladz]

tomekl3

 

twoja zabetonowana pewność poglądów niezależnych . pl wystarczy na kilka pokoleń . W spokoju ducha mogę pisać o niczym ... starczy na dzisiaj baby z straganu . dobranoc

[TomekL3]

,,A ludzie? „Boją się i przede wszystkim chcą być bezpieczni. Ten, kto im da poczucie bezpieczeństwa, będzie ich królem. Nie chcą prawdy, nie chcą wolności, chcą tylko żarcia i bezpieczeństwa”

 

Dobry cytat.Dużo tłumaczy.

[wladz]

To jakiś wstęp do donosicielstwa, Wojciechu?

 

Właśnie wysłuchałem Pitery w TVN24, która określa Holland za osobę o nieistotnych poglądach z przesadzonym ego i że nie jest powołana do oceny działań PO kłamiąc publicznie.

 

 

 

Czy ty jak potencjalny wasal czujesz się doceniony i szczęśliwy?

 

 

do mnie z Piterą którą już dawno temu za nieistotną osobę uznałem ?

 

i znowu z wami jak z psami.... co chwilę tracicie koncentrację . Raz kot , raz zając tylko przy misce z kiełbasą 100 % koncentracji

 

P.S.

 

Holland poruszyła problemy obaw związanych z UE a nie wygłupu Pitery

[xniwax]

do mnie z Piterą

 

Do ciebie w sprawie Holland. Pitera jest tylko uosobieniem mentalności politycznej i społecznej podobnych tobie.

 

Nie wystarczy pokajać się za debilizm Palikota (w którymś poście) by pozbyć się podobnej mentalności.

[wojciech iwaszczukiewicz]

dziadekwłodek

 

To co prezentujesz to nie sa fakty tylko Twoje odczucia.A to nie to samo.

 

Tomek

 

Z takimi jak ty sie nie dyskutuje.I nie pojedynkuje!

 

xniwax

 

Nie czuje sie wasalem i czasami jestem szczęśliwy.

[wladz]

Do ciebie w sprawie Holland. Pitera jest tylko uosobieniem mentalności politycznej i społecznej podobnych tobie.

 

Nie wystarczy pokajać się za debilizm Palikota (w którymś poście) by pozbyć się podobnej mentalności.

 

przed chwilą oceniłem posłankę Piterę bardzo negatywnie a ten o moim wsparciu posłanki . Tak rozumiem

 

" Pitera jest tylko uosobieniem mentalności politycznej i społecznej podobnych tobie."

 

ją kształtował prezes z Kamińskim ....zapomniałeś ?

 

znowu zamiast kota zaczynasz za zającem gonić .... w lewo w prawo ?

[xniwax]

Nie czuje sie wasalem i czasami jestem szczęśliwy.

 

Czyli pozamiatane i o czym tu gadać?

Nie zastanawiają ciebie podane przeze mnie fakty niszczenia demokracji na obszarze UE?

[TomekL3]

Do ciebie w sprawie Holland. Pitera jest tylko uosobieniem mentalności politycznej i społecznej podobnych tobie.

 

Nie wystarczy pokajać się za debilizm Palikota (w którymś poście) by pozbyć się podobnej mentalności.

Dokładnie.

 

Czyli pozamiatane i o czym tu gadać?

Nie zastanawiają ciebie podane przeze mnie fakty niszczenia demokracji na obszarze UE?

Jego to nie interesuje.Interesuje go pełna micha i ciepło w domu.

[xniwax]

przed chwilą oceniłem posłankę Piterę bardzo negatywnie a ten o moim wsparciu posłanki . Tak rozumiem

znowu zamiast kota zaczynasz za zającem gonić .... w lewo w prawo ?

 

Musi Ci wystarczyć środek podatny mocno na progresję głupoty.

Niebywałe jest Twoje bezmyślenie nawet wobec faktów i rzeczywistości tworzonej przez tobie podobnych.

Zmieniania Europy w kolejny mit za pomocą agresji i wycierania gumką w ustawach pojęcia demokracji.

[TomekL3]

Tomek

 

Z takimi jak ty sie nie dyskutuje.I nie pojedynkuje!

Wojciech.Czy jesteśmy w stanie podyskutować o stanie państwa ponad tym całym gównem , którym się obrzucamy?Czy jesteśmy w stanie dojść do jakiegoś porozumienia po nad podziałami, które nam stworzono?Chciałbym , żeby tak było.Przecież możemy się chyba porozumieć i dojść do jakichś wspólnych wniosków.

[wojciech iwaszczukiewicz]

xniwax

 

Nie widzę faktów niszczenia demokracji w UE.Natomiast widzę masę antydemokratycznych wypowiedzi przedstawicieli polskiej prawicy i kleru co Ci najzupełniej nie przeszkadza.

 

Tomek

 

Jak można dyskutować z kimś kto każdego inaczej myślącego nazywa "zakutym,czerwonym łbem"?

[TomekL3]

Czy możemy, potrafimy , oddolnie coś zrobić?Czy potrafimy wpłynąć na zmiany w Polsce?Zmiany w dobrym kierunku?Mam nadzieję , że jeszcze tak.Ale najpierw musimy wszyscy zrozumieć jak nas się rozgrywa.

 

xniwax

 

Nie widzę faktów niszczenia demokracji w UE.Natomiast widzę masę antydemokratycznych wypowiedzi przedstawicieli polskiej prawicy i kleru co Ci najzupełniej nie przeszkadza.

 

Tomek

 

Jak można dyskutować z kimś kto każdego inaczej myślącego nazywa "zakutym,czerwonym łbem"?

Wojciech z chęcią podyskutuję z Tobą w sposób rzeczowy.Jeżeli chcesz.Tutaj , niestety , wbrew pozorom , nie można z niektórymi porozmawiać normalnie.Dobrze o tym wiesz.

[wladz]

Musi Ci wystarczyć środek podatny mocno na progresję głupoty.

Niebywałe jest Twoje bezmyślenie nawet wobec faktów i rzeczywistości tworzonej przez tobie podobnych.

Zmieniania Europy w kolejny mit za pomocą agresji i wycierania gumką w ustawach pojęcia demokracji.

 

co znowu ?..... krzyk argumentem dla ciebie , mnie nie zastraszysz .

 

nadal nic o

 

" przynależność do Unii Europejskiej to nie tylko korzystanie z kasy. To również akceptacja takich demokratycznych wartości, jak prawa człowieka, równe traktowanie obywateli, szacunek dla inności. Dość odległe muszą być dla pana te wartości, skoro zwolenników małżeństw, czy związków jednopłciowych nazywa pan “skrajnymi lewakami”.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Tomek

 

Nie odpowiedziałeś na pytanie.

[wladz]

P.S.

 

w miejsce zwolenników jednopłciowych możesz wkleić swoje lewackie obawy

[TomekL3]

Wojciech , co myślisz o nowym przedsięwzięciu jakim jest Instytutu Myśli Państwowej?Według mnie czytelne jest , że karta jaką jest dżoker Tusk już jest zgrana.Kolejny raz nie przejdzie.Zaczyna się budować coś na bazie A.Kwaśniewskiego.Mam nadzieję , że jego wizerunek też jest już wyblakły i cała ta inicjatywa spali na panewce.

 

Tomek

 

Nie odpowiedziałeś na pytanie.

Wojciech,jeżeli ktoś mnie wkręca w przedstawiciela smoleńskiej sekty , tylko dlatego , że mam inne zdanie na ten chociażby temat,to jakiś czas to znosisz.Potem już się dostosowujesz do poziomu.Chociaż nie powinno tak być.

[toptwenty]

Wojciech,jeżeli ktoś mnie wkręca w w przedstawiciela smoleńskiej sekty , tylko dlatego , że mam inne zdanie na ten chociażby temat

Masz identyczne zdanie jak reszta smoleńskiej sekty.

[TomekL3]

Masz identyczne zdanie jak reszta smoleńskiej sekty.

Sam widzisz Wojciech jaki tu poziom dyskusji.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ty też ten poziom kształtujesz.Nie wiem co to za instytut ale z panami Giertychem i Kwaśniewskim nie jest mi po drodze.

[toptwenty]

Ty też ten poziom kształtujesz.

... znacznie obniżasz, Tomula.

[TomekL3]

Ty też ten poziom kształtujesz.Nie wiem co to za instytut ale z panami Giertychem i Kwaśniewskim nie jest mi po drodze.

Oczywiście , że kształtuję.Skoro włączam się w dyskusję i od razu jestem sekciarzem to czego się spodziewasz.

 

... znacznie obniżasz, Tomula.

Poniżej twojego poziomu raczej nie spadnę.

[xniwax]

Nie widzę

 

Zaślepienie, efekt łykania bełkotu Brukselskiego