Live! 24bit external - pytanie

[Piotr_1]

Live! 24bit external - czy warto kupić taką kartę, jeżeli chce się używać zewnętrznego, dobrego DACa? Karta ma być do słuchania muzyki w sąsiednim pomieszczeniu, połączenie przez 10m toslink. DAC Xindak DAC 5 lub tańszy chińczyk jakiś w planach. Na pewno używa ktoś tej karty, czy nie ma w niej żadnej sciemy jeżeli idzie o cyfrówkę?

[Mieczysław]

Nie wiem jak to wyglada w tym external, ale zwykly live! 24-bit na pewno nie potrafi dobrze wysylac sygnalu cyfrowo.

[nedj]

A czym się to objawia?

[Mieczysław]

Tym, ze znieksztalca sygnal, przysylajac go cyfrowo - chyba logiczne? :)

 

Z tym ze ja caly czas mowie o zwyklym Live24bit na PCI. Byc moze wersja na USB to zupelnie inne urzedzenie, ktore ma jedynie podobna nazwe.

[nedj]

U mnie mój Live! na PCI nie zniekształca w żaden sposób sygnału, dlatego spytałem.

[Piotr_1]

Może jacyś naukowcy to sprawdzali, co? Zastanawiam się czy po prostu nie ma tu jakiegoś chwytu, typu że 24 bity są, ale jak sobie dodasz bity ze wszystkich kanałów, albo że próbkowanie nie to przy zwykłym stereo albo coś?

[marooned]

Fajne teorie spiskowe ;-)

[_Kuba_]

Starsze karty creativa znane były z tego, że robiły słabej jakości resampling sprzętowy. Np. masz sygnał 44.1 khz a na wyjsciu dostajesz 48khz ze słyszalnymi zniekształceniami. Tak czy siak nie ładowałbym się w creativa ze wzg. na fatalne zwykle sterowniki, a pozatym to złodziejska firma.

A na płycie głównej nie masz czasem wyjścia cyfrowego spdif? Asus mają nawet optyczne.

[Mieczysław]

nedj, 21 Lis 2007, 14:24

 

>U mnie mój Live! na PCI nie zniekształca w żaden sposób sygnału, dlatego spytałem.

 

Na pewno znieksztalcal ;)

Starsze karty creative'a na 100% nie potrafily dobrze wysylac sygnalu cyfrowo.

Przez 'dobre wysylanie sygnalu' rozumiem tutaj transmisje bit-perfekt.

 

Tak wyglada przesylanie sygnalu cyfrowego przez live! 24-bit PCI :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A powinno to wygladac tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak widzisz '44.1/16 SPDIF' wyglada identycznie jak 'Reference 16 bit' - wtedy mozna mowic o transmisji bit-perfekt - czyli takiej ktora nie powoduje zadnej straty sygnalu.

 

Zreszta nie wiem o czym my wogole mowimy, chcesz wydac $$$ na zewnetrzny DAC a akceptujesz TAKIE znieksztalcenie ktore pojawiaja sie przy transmisji cyfrowej? :> Przeciez nie to zadnego sensu. Rowniez dobrze moglbym podlaczyc wzmacniacz do wyjscia analogowego Live!24-bit, ktory o dziwo ma calkiem sensowne parametry [lepsze niz wyjscie cyfrowe :D]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr_1]

Mam na płycie GIGABYTE kartę Realtek High Definition Audio, model codeca ALC883 . Jeżeli chodzi o analog to gra przyzwoicie (nietypowo przyzwoicie jak na płytę) , podobnie jak zwykły sb live! 1024.

 

Wyjście cyfrowe na płycie jest tylko przez jacka i ... w pytkę jeża, właśnie na stronie realteka piszą że jest tutaj dużo różnych bitów :) także już sam nie wiem :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mieczysław]

Poprawiam dwie ostatnie linijki, bo wyszlo troche bez sensu:

 

Przeciez nie ma to zadnego sensu. Rownie dobrze moglbys podlaczyc wzmacniacz od razu do wyjscia analogowego Live!24-bit, ktory o dziwo ma calkiem sensowne parametry [lepsze niz jego wyjscie cyfrowe :D].

[profes]

Piotr,

Jak chcesz zewnetrzna karte to kup sobie na Allegro uzywana ESI Maya EX5 CE.

Za 150 daje sie zlowic, a na pewno bedzie lepsza od Live'a

[Piotr_1]

Tylko że właśnie doszedłem do tego że na płycie głównej mam chyba 24bit/192kHz. Tak by wynikało ze specyfikacji producenta chipu.

[nedj]

-> Mieczysław

Wielkie dzięki za linka! Niestety, nie wiem który to wykres pokazuje zniekształcenia na wyjściu cyfrowym SB Live. Nawet Babelfish nie pomógł. Jakbyś był tak miły i mi pokazał ;) Dzięki!

[Mieczysław]

>->nedj,

Po prostu porownaj sobie tabele z pomiarem wyjscia cyfrowego Live'a z tabelek pokazujaca referencyjne wysylanie 16/44 - ktora masz w drugim linku :) Roznice w poszegolnych wartosciach obrazuja wlasnie poziom znieksztalcen.

 

 

A wogole to znalazlem takie cos :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moze sie komus przyda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_Kuba_]

>Tylko że właśnie doszedłem do tego że na płycie głównej mam chyba 24bit/192kHz. Tak by wynikało ze

>specyfikacji producenta chipu.

 

ten kodek alc88x powinien dawac sygnał bit-perfect. Serio nie ma nawet wyjścia na cincha na tej płycie?

Możesz sobie ewentualnie kupić kartę z chipem c-media i wyjściami cyfrowymi. Na allegro ze 20-50 zł.

( Ja wyrwałem za 15 zeta :) )

[_Kuba_]

te dane dotyczą prawdziwych SB Live. SB Live 24 to klasyczny chwyt marketingowy creativa powtarzany wielokrotnie: sprzedajemy karte no-name ze znaną nazwą na pudełku :) inne przykłady to audigy se i X-fi audio.

[Piotr_1]

przecież mogę wyjść jackiem? Przejściówkę kupię albo sam dolutuję, jaki należało by kupić przewód coaxial 10m długości? Są jakieś rynkowe rekomendacje na coś taniego i dobrego? Jeżeli brzmienie z płyty głównej i DACa 24bit nie rzuci na kolana to będe szukał dalej i kupię na sprawdzenie wyższej klasy kartę.

[_Kuba_]

co moze oznaczac ze sblive 24 jednak jest bit-perfect, bo nie ma tego procesora dsp co normalne Live'y :)

[_Kuba_]

wogóle bym sie nie szarpał o te 24 bit. chyba, że masz płyty HDCD.

[Piotr_1]

HDCD to chyba co innego niż 24 bit? Przecież z netu można targnąć Flaki?

[_Kuba_]

>HDCD to chyba co innego niż 24 bit? Przecież z netu można targnąć Flaki?

:D no faktycznie troche tego jest, muszę sam coś ztargać, wygląda że to ripy z hdcd i dvd-a.

[_Kuba_]

>HDCD to chyba co innego niż 24 bit? Przecież z netu można targnąć Flaki?

:D no faktycznie troche tego jest, muszę sam coś ztargać, wygląda że to ripy z hdcd i dvd-a.

[_Kuba_]

>przecież mogę wyjść jackiem? Przejściówkę kupię albo sam dolutuję, jaki należało by kupić przewód

>coaxial 10m długości? Są jakieś rynkowe rekomendacje na coś taniego i dobrego?

 

hehe tu masz gotowca

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_Kuba_]

Mieczysław, 21 Lis 2007, 15:49

 

>A wogole to znalazlem takie cos :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>Moze sie komus przyda.

 

Właśnie to rozwiązanie stosuję, potwierdzam działa wyśmienicie i bezproblemowo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[camle]

Mieczysław, 21 Lis 2007, 15:25

 

>Tak wyglada przesylanie sygnalu cyfrowego przez live! 24-bit PCI :

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>A powinno to wygladac tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>Jak widzisz '44.1/16 SPDIF' wyglada identycznie jak 'Reference 16 bit' - wtedy mozna mowic o

>transmisji bit-perfekt - czyli takiej ktora nie powoduje zadnej straty sygnalu.

 

z tego co ja tam wyczytałem w tym pierwszym linku to jest to pomiar wyjścia liniowego a nie spdif...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_Kuba_]

>z tego co ja tam wyczytałem w tym pierwszym linku to jest to pomiar wyjścia liniowego a nie spdif...

racja, problem zniekształceń cyfrowych dotyczył pełnych SBLive z chipem EMU a nie SBLive 24.

[Mieczysław]

>z tego co ja tam wyczytałem w tym pierwszym linku to jest to pomiar wyjścia liniowego a nie spdif...

 

Nie, jest to pomiar wyjscia cyfrowego, prawdopodobnie w opisie strony jest blad. Dam link co calego testu :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W kazdym razie pomiar ten znajduje sie pod nagłowkiem "Тестируемая цепь: Live! 24-bit цифровой S/PDIF выход

Режим работы: 16 бит, 44 кГц" - nie to rozszyfruje ktos, kto zna dobrze jezyk "wielkiej matki" ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[camle]

liniejnyj wychod - nawet linku masz "line-out" ;)

[camle]

tu jest spdif:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

(widać, że się live z progiżem nie klokuje :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )