Sztuka kupowania CD

[senicz]

Czym sie kierowac przy zakupie odtwarzacza CD?

Kierowac sie nalezy uzytym DAC. Kupowac CD tylko z DAC majacych wyjscie pradowe. Nigdy nie kupowac z dac 1bit czy delta-sigma. Nie kupowac CD z dac majacymi wyjscie napieciowe jak pcm1716 i podobne a jest ich bardzo duzo. Polecam dac - TDA1541a, pcm 54,56, 61, 1702, 1704 i nne z tej serii firmy BB. Choc najlepsze napewno beda PCM1702 i PCM1704. Stare dac jak tda1541 maja pewna wade fabryczna ktora powoduje ze niespecjalnie je polecam ale na tle innych sa napewno bardzo dobre.

Unikac nietypowych napedow laserow zawierajacych nietypowe i drogie lasery. Wybierac sprzet z laserami KSS-213C. Bardzo tani i dobry laser. Jak widac ilosc typow cd spelniajacych te wymagania nie jest wielka choc w tej grupie beda super cd za dziesiatki tys zl jak i tani sprzet.

[jgx]

A może by tak dla ułatwienia po pare konkretnych modeli z jednej i drugiej grupy? :)

[senicz]

Tu jest wszystko.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

senicz, znowu odkrywasz Amerykę przekopując się tunelem z Chin.

 

DAC jest ważny, ale to tylko jeden z ważnych elementów. Wyszykiwarka Twoim przyjacielem.

[himan]

Ja bym proponowal kupowac jednak na sluch.

[mlb]

>Ja bym proponowal kupowac jednak na sluch

 

to zależy czy to jest docelowy odtwarzacz czy do modyfikacji. A i tutaj różne zestawienia sprzętu mogą sprawić niespodziankę. Generalnie: temat rzeka, wielokrotnie poruszany.

[senicz]

Po badaniach tego problemu mam takie rozpoznanie. A jak ktos ma inne zdanie to niech sie odwazy przedstawic i uzasadnic. Podobnie zdac zew. lepiej kupic starszy model ale na dac z wyjsciem pradowym niz nowoczesne syfy. I co z tego ze maja obledne parametry. Graja jak dobrej klasy dvd. Gladko ale bez zycia. Bo wlasnie dvd to krolesto nowoczesnych dac A CD oparte o te dac tez graja tak bez wyrazu.

[mlb]

senicz - i tu się się zgodzę. Ale to że grają bez wyrazu to nie tylko DAC, ale całość konstrukcji które powstają w komputerze a ich pierwszy odsłuch następuje w momencie gdy fabrykę opuszcza kilkadziesiąt tysięcy sztuk pierwszej partii. Podobnie jak z tda1541 - w jednych odtwarzaczach grają przeciętnie a w innych, dobrze zaprojektowanych i wykonanych - nie można się oderwać od słuchania muzyki.

[yolaos]

Ja sie pisze na pierwszego BANA żeby mi sie niechciało wchodzić do nastepnego śmieciowo-sceniczowo-beznadziejnie-bezsensownego wątka Pana w trakcie utraty słuchu.

[senicz]

Kretynek Yoalos, bisex jak rozumiem po ksywie? szukasz tu ofiar wsrod mlodziezy? chetnie dal bym ci banan w ........ ale tak masz tylko bana. A co do CD z TDA1541 to trzeba dokladnie sie przyjrzec jak jest zrobione wyjscie i/v w takim cd. Ale tak jak pisalem wczesniej 1541 odchodzi ze sceny i juz. Sa duzo lepsze dac i na nich trzeba sie skupic. Zanim zrobie dac zew na sprzedaz przetestuje kilka cd z pcm aby wiecej dowiedziec sie o problemach w cd.

[Gość Arek__45]

.. "odchodzi ze sceny "....

http://www.stereophile.com/cdplayers/1106zanden/

http://www.zandenaudio.com/english/index.html

[senicz]

Zrobila sie moda na tda1541 ale nie oznacza to ze ten uklad jest naj. Tak wiec takie rodzynki pewnie zawsze beda.

[zwisu123]

Padają/Padały głosy specjalistów z dziedziny że tak naprawdę te wszystkie Philipsy, Marantze oparte o sławetny 1541 grały z przyciemnieniem i lekkim "zamuleniem" co na owe czasy mogło dawać efekt nazywany "analogowym"...Tak naprawdę 1541 to żadna rewelacja (owszem, zależy gdzie siedzi ta kość), 1543 pod wieloma względami go przewyższa, ale niestety został późno zauważony - a tym samym docieniony.

[senicz]

1543 ma duzo wieksze thd a wiec jest duzo gorszy. Najlepszy jest PCM1704.

[opteron]

senicz pozwolę sobie zacytować twoje niezwykłe wywody nt jakości DAC, nowoczesnych technologii sacd itd...

 

7 Paź 2005, 11:44

"Chcesz popsuc dzwiek to rob symetryczny uklad. Bedziesz mial 2 razy wiecej thd noisow itd.

Symetria jest dobra w studiach bo tam i tak jakosc dzwieku jest drugoplanowa.

Kup lepiej nowoczesnego dvd z sacd i dvd audio i tam bedziesz mial daca z symetrycznym wyjsciem dostaw do niego dodatkowy zasilacz i wyjscie na lampach. Ot i wszystko. A dvd ktory jest super a nie czyta dvixow mozesz na allegro kupic za grosze. No za 200zl. I napewno tak zrobiony DVD jest 100 razy lepszy od tych wszystkich cd hi-end za cene samochodu.

pokaż cały temat Jakie warunki? - tor zbalansowany senicz 7 Paź 2005, 11:44"

 

17 Paź 2005, 14:08

"Ja kupilem sacd i tylko tego slucham. A tam chyba 1bitowce siedza?"

 

21 Paź 2005, 12:23

Ja przeszdelem na sacd. na moim super sprzecie zrobilem porownania i doszedlem do wniosku, ze dzwiek jest zblizony do analoga.

 

Pojebany jesteś jak lato z radiem :-)

[Gość Arek__45]

.....a myslalem ze ....la donna mobile...a tu ...;....;

[Zerkos]

Wcale nie PCM1704

Tego daca akurat słuchałem w wielu konfiguracjach. Najwięcej bodajrze ok 9 razy. Oczywiście nie tylko na opach, ale i również I/U było na specjalnie projektowanym przedwzmacniaczach.

 

Moim faworytem jest i bedzie chyba do końca życie PCM56 :-) To jest pełny 16 DAC dostosowany do CD z rozłączanym wyjściem prądowym. (13)

 

seniczu

Gdybyś mial okazje go posluchać w tekiej konfiguracjia jakiej ja sluchałem. Nie weim jak to możliwe, lecz podobał mi się bardzjej od CD 006 BURMESTERa, którego miałem okazje posłuchać w Niemczech !!!

Byłem nim oczarowany. Gdy usłyszałem CD z dacem na PCM56. Dokładnie podobna szkoła brzmienia jeśli chodzi o niesamowitą szczegółowość, ale jakby... lepjej, naturalnjej.

 

Najgorsze jest to, że kumpel spędził o 6 m-cy nad dopracowaniem ostatecznej aplikacji, sprawdzał wiele wariantów. jego i nie chce zdradzić jak.

Szczerze jakbym mógł, to bym mu go ukradł ;-)

Mi się chyba nigdy nie uda usiągnąć takjej jakości, zaaplikować go zawsze można popróbować, gorzej jaki zrobić I/U do tego.

 

PCM1704 który świetnie grał to ok. 40% potencjału w stosunku 56.

[senicz]

PCM1704 to nastepca 56 wiec nie ma sprawy. Ma zalete ze moze odtwarzac 24/96 wiec ma potencjal. A co do dzwieku to 99% sukcesu jest w i/v. Ja mam teraz nowe cacko na tranach. bardzo ladnie gra. Porownam najpierw TDA1541 z PCM1702 a za kilka miesiecy z PCM1704.

[Zerkos]

PCM1704 nie nazwałbym następcą PCM56, bo to zupełnie inny DAC.

56 jest 16Bit, a 1704 jest 24Bit. Zresztą jest gorszy, a poza tym nie da sie do tak dobrze zaaplikować jak PCM56.

Z racji tego że najlepjej pracuje przy 24 Bitach.

A zresztą senicz mysle że juz się dowiedziałeś, albo sobie poczytaj dalczego nie zaleca się innego zormatu lub zamiany na inny (16 --> 24) jeśli chodzi o dokładność konwersji i wszelkie subtelności dżwięku.

 

Ja to już wiem, ale najwążnejsze że dodatkowo słyszałem słyszałem i poweim więcej to już TDA1541A lepjej zagra na I/U trazystorowym niż PCM1704 niestety. Co nie oznacza wcale że 1704 jest złym dacem.

[Zerkos]

Oczywiście cały czas jest mowa o konfiguracji CD (16 Bit) i wówczas najlepszym dźwiękowo.

[senicz]

Zerkos pierniczysz jak zwykle. Nie przedstawiasz zadnego dowodu technicznego. To ze kiedys cos z kolega majstrowaliscie nie oznacza ze to prawda. Napisz cos technicznego a nie belkot ze lepszy gorszy. Widze ze nie masz pojecia jak dzialaja dace a tylko gledzisz jak stara baba. Jak to roznica czy to jest 16 czy 24 bity? chyba latwiej odtworzyc 16 gornych bitow w 24bit slowie niz 16 od deski do deski w 16 bitowym dacu? popij z bidetu i napisz cos sensownego.

[senicz]

Swiat 16 bit to swiat kaleki i glupi. Oczywiscie jest grupa ludzi co bedzie twierdzila inaczej ale czy my musimy jej sluchac? czy my musimy znosic gledzenie starych prykow co to uwazaja ze magnetofon to najlepsze zrodlo dzwieku? he he kaseta he he firmy robia 24 bit dac i chyba nie robia tego dla zabawy ale po to aby nas zadowolic. Tak wiec nie warto kupowac cd ze starymi dac 16 bit a juz smieszne sa cd z 14 bitowcami. Wydaje sie ze optymalne rozwiazanie to cd z pcm1702. Takie cd sa dosc tanie 300-400zl i daja juz dzwiek wysokiej klasy. Bija na glowe parametrami stare dac multibit. O 1 bitowcach nawet nie wspominam bo to syf. A jest tego cale stado. Nalezy uwaznie sprawdzic co siedzi jako dac w cd bo inaczej kupisz cos bardzo kiepskiego. A za te same pieniadze moana trafic rarytas gdyz wiekszosc ludzi sie nie znaja na technice i jest im wszystko jedno czy to 1 bitowiec czy PCM.

[opteron]

senicz

"Wydaje sie ze optymalne rozwiazanie to cd z pcm1702. Takie cd sa

dosc tanie 300-400zl i daja juz dzwiek wysokiej klasy. Bija na glowe parametrami stare dac multibit"

 

Znowu pieprzysz głupoty, kup sobie HK740 który ma 2xPCM1702 oraz wyjście analogowe całkowicie na el. dyskretnych. Gra to... gorzej niż większość cd jednobitowych. Np NAD542 (PCM1732), 524(PCM1716) NAD522 (PCM1710) Marantz CD63 we wszystkich wersjach wymieniać dalej?

 

Senicz klapki waść ma na oczach jak koń zaprzęgowy.

[senicz]

Przyklad jednego harmana ma byc dowodem na to ze dac multibit jest gorszy od jednobitowcow? pewnie skopali wyjscie i tyle. Zreszta ludzie tak sie przyzwyczaili do brzmienia 1 bitowcow ze inne brzmienie jest dla nich wrogie.

[audioholik]

IMHO ważna jest również częstotliwość próbkowania, w starych CD było to 44,1 Khz.... zapewne zgodnie z twierdzeniem Nyquista, według którego do uniknięcia zniekształceń sygnału PCM niezbędne jest próbkowanie sygnału wejściowego z częstotliwością co najmniej dwukrotnie wyższą od najwyższej z występujących w analizowanym sygnale...i chociaż w telekomunikacji sprawdza się to jeszcze całkiem całkiem tzn w telefonie maksymalna przenoszona częstotliwość to 4Khz stąd próbkowanie 8khz (ale nawet tu można zastosować codec G722 z częstotliwością próbkowania 16KHz jak zrobił to niedawno angielski operator BT).... powracając do świata hi-fi wydaje się że część powyższgo twierdzenia mówiąca iż próbkowanie sygnału analogowego powinno następować z częstotliwością CO NAJMNIEJ 2 krotnie wyższą powinno być potraktowane bardziej poważnie :-)) czyli albo 192Khz przy jednoczesnym zastosowaniu 24 bitów do kodowania dźwięku, lub 2,822Mhz przy 1bicie (SACD), zwłaszcza że maksymalną częstotliwością w sygnale dźwiękowym nie jest już 20Khz a 50Khz

[Zerkos]

seicz po pierwsze nie piernicze, bo słyszałem.

A ze tyś kaleka co ma ubyki słuchu jak wszyscy potwierdzili na AS więc się zamkni.

Bo nie ptrafisz nawt dobrze zrobić sprzętu, po drugie jesteś opryskliwy, a po trzecie dlaczego zakładsz taki wątek?

Ano dlatego, że gówno co wiesz i zagrywając twojaą taktyką niby mądrujesz sie, ale zależy ci, abyśmy powlici ci dobry CD, ewentualnie wypowiedzili się czy jest warty twój pomysł.

 

Każdy to dostrzegnie.

 

Przecież napisałem ci, ze nie wiem ja kgo aplikował.

Widze ze ty nie masz pojęcia jak co gra.

I co senicz wydało sie ?

Zupełnie nie wiesz jak gra tylko kierujesz sie tym co napisane w karcie katalogowaej.

Nie rozmiezsj mnie.

 

Hahahaha Nic nie potrafisz zrobić samemu dobrego, tylko w ciemno przedstawiasz swoje wyssane z palca twierdzenia.

Gdzie ten sprzęt co miał grać najlepjej na świecie, jak sam często mówiłeś ?

 

Jesteś senicz taki, że jeśli jakiś 1-bitowiec będzie miał mniejesze thd niż PCM1704 to gotów będziesz zmieszać po czasie tego daca z błotem.

[senicz]

Wyzsze f probkowania to sposob na latwiejsza filtracje zegara z sygnalu audio na wyjsciu DAC.

[Zerkos]

Powiedz mi dlaczego już twiedzisz, że TDA1541 jest słaby ? Mało tego powiedziałeś powyżej Swiat 16 bit to swiat kaleki i glupi.

 

Oj czyżby nie udało sie zaaplikować dobrze TDA ta tym nowym układzie tranzystorowym I/U co go wziąłeś skąś z netu ?

Teraz już "Swiat 16 bit to swiat kaleki i glupi." ?

 

Co sądzicie dlaczego senicz najpierw broni w zaparte i nas wyzywa a potem tak zmienia zdanie ?

wogóle co on słuchał skoro potrafi w ciemno powiedzieć że wszystko począwszy od CDków za 100000zł, poprzez DIY co zrobione z głową aż do leciwych konstrukcji potrafi w ciemno skrytykować.

Mało tego i jeszcze w ciemno obrażać innych.

 

Wciąż powtarza ten sam bełkot, czaem inaczej formułuje, ale znalałem już kilka podobnych jego odpowiedzi tutaj.

Normalnie śmiać mi się chce, senicz co on z siebie robi ?

[gagacek]

senicz, a wypróbkowałeś swoje możliwości poza obowiązującym ciebie standardem piepszenia duzo i bez sensu, np. naprawa powierzonego tobie przez Raffaella CD? Byłoby to o wiele bardziej ciekawe, więcej - wzbudziłoby szacunek i poważanie.

[Zerkos]

>Wyzsze f probkowania to sposob na latwiejsza filtracje zegara z sygnalu audio na wyjsciu DAC

 

Widzicie ?

Czyli filtracja wpłya tak na jakosć a nie sam DAC sposób jedo wykonania i aplikacja.

 

No tak senicz, to poco się pttasz jaki zastosować dac, a krytykujesz inne.

Z tego wynika, że twoim zdaniem DAC nie ma żadnego znaczenia, jak powiedziałeś niedawno tylko 99% zależy od I/U bo w układzie I/U za DACem filtracja jest gównym wyznacznikiem jakości.

 

Proponuje podchodzić do sprawy tak dalej...

Widać kto tu nie wie nawet na jakiej zasadzje działają DACe w różnych punktach.