Uwaga ! Podrobione kable Cardasa.

[AlexE]

> Zmyliły

>mnie te oryginalne wtyki Neutrika. Wyszedłem bowiem z założenia, że jak ktoś będzie robił podróbę,

>to nie będzie inwestował w nietanie przecież wtyki Neutrika.

niestety wtyki Neutrika tez sie podrabia. I to tak tandetnie ze glowa boli. A torebka z wtykiem wyglada na oryginalna!

[darkul]

>Alex E

Dokładnie tak jest.

Podróba XLR Neutrika ok.3 Zł , oryginalny 8 do 15 Zł.

 

>Elb

Czy ok.12 Zł za solidny wtyk Neutrika uważasz za cenę zawyżoną ?

4 sztuki to ok. max 60 Zł.

Cały profesjonalny świat na tym jedzie....

[ASURA]

No właśnie skoro cały profesjonalny świat jedzie na zwykłych złoconych Neutrikach (aktualnie już nie robionych w EU) to jak wpinamy u siebie w domu na końcu toru (począwszy od mikrofonu) jakieś cudo to jakbyśmy przypięli kwiatek do kożucha

[Marek]

>niestety wtyki Neutrika tez sie podrabia. I to tak tandetnie ze glowa boli. A torebka z wtykiem wyglada na oryginalna!

A może to nie podróbka, tylko oryginał produkowany w Chinach? Neutrik oficjalnie "przyznaje się" do nich na swoich stronach - seria budżetowa:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )_productlist.aspx

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Obecnie [ wiem bo znam ludzi w Konsbudzie ] 90% produkcji Neutrika to chiny.

W niczym się nie różnią od standardu.

[qb_1]

slvn, 3 Mar 2008, 14:55

 

>zoltar7, 3 Mar 2008, 14:20

>

>>Otuż nie ma właściwie przesłanego technicznych (po za

>>bełkotem marketingowców oraz głębooookim przekonaniem nabywców), że jeden kabel inaczej przenosi

>>elektrony niż drugi.

>

>slyszales kolego o takich zjawiskach jak impedancja (pradu stalego i pradu zmiennego), pojemnosc,

>induktancja, konduktacja, znieksztalcenia fazowe, rezonans elektryczny...? Kabel audio nie przenosi

>elektronow. Elektrony to przenosi dowolny przewodnik, np drut od lampki. Kabel audio ma za zadanie

>przeniesienie zakodowanej w postaci falowej (przy uzyciu elektronow) wyjatkowo zlozonej i

>wielowarstwowej informacji muzycznej.

>

>Polecam lekture autorstwa czlowieka, ktory sie tym zajmuje od kilkunastu lat:

>

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>

>pzdr

>

>P.S. "Otóż" a nie "Otuż".

 

Maćku, przy całym moim szacunku dla Ciebie, ale słyszałeś kiedyś o paśmie walencyjnym i paśmie przewodzenia? Gdybyś słyszał to pewnie nie mówiłbyś, że "elektrony przewodzą prąd" ;-) Co to ma do rzeczy - w sumie nic - tylko pokazanie, że bez sensu się panowie licytujecie :-)

 

Na marginesie - w ogólności dla prądu stałego znaczenie ma rzeczywista część impedancji, urojona, w zależności od jej znaku będzie oznaczać przerwę w obwodzie, albo nic nie wniesie ;-)

 

Generalnie jeśli chodzi o pomiary kabli, to problem polega na tym, że nie do końca wiadomo, co należy mierzyć, prosty pomiar impedancji niewiele tu wniesie. Zakłócenia wprowadzane przez kabel? Można zmierzyć uchyb wprowadzany przez kabel, tylko czy to wiele nam powie? Nie wiem.

 

IMO jest kilka problemów:

1. Żaden producent kabli nie zbudował konsekwentnej i spójnej teorii działania takiego przewodnika - co jeszcze niewiele znaczy.

2. Ilość osób (nawet jeśli odfiltrujemy marketingowców), twierdzących, że słyszą różnicę jest spora...to jednak daje do myślenia.

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zoltar7]

Elberoth, 3 Mar 2008, 14:53

 

>A dlaczego raz pomiary mają mieć dla Ciebie znaczenie, a drugi raz nie ? Bo raz jest Ci wygodnie ?

>Bądź przynajmniej konsekwentny w tym co piszesz.

 

To ty bądz konsekwentny, skoro więc (co jest bezsporne) mierzalne są różnice między Technicsem a UR, to również mierzalne są różnice między kablami Cardasa a np. VdH jeżeli tylko istnieją między nimi różnice w przewodzeniu. Podziwiam też twoją logikę (która sporo tłumaczy), a mianowicie na jakiej podstawie twierdzisz, że ja twierdze, że "raz pomiary mają mieć dla (mnie) znaczenie, a drugi raz nie"?

Ja nie neguje mierzalnych różnic między przykładowym Technicsem a UR, ba ja nawet nie rządam dowodu. To jest bezsporne.

Natomiast chce zobaczyć pomierzone różnice między kablami np. Cardasem a VdH (albo innymi).

SKORO SĄ MIERZALNE TO JE PRZEDSTAW ??

 

ps. Oczywiście są na tym świecie rzeczy niemierzalne (zasada nieoznaczoności Heisenberga)... ale to raczej w dziedzinie fizyki kwantowej :P

[darkul]

Impedancja przy prądach zmiennych.

Rezystancja przy prądach stałych.

[qb_1]

darkul, 3 Mar 2008, 17:54

 

>Impedancja przy prądach zmiennych.

>Rezystancja przy prądach stałych.

 

Sorry Darkul za doprecyzowanie dla reszty:

 

rezystancja = rzeczywista część impedancji :-)

[Korwin]

Tam gdzie mi zależy na niskiej rezystancji korzystam z drutu srebrnego z minimalną domieszką palladu odpornego na tak zwaną próbę heparową [ nie tworzy się na jego powierzchni brunatny nalot siarczków ani tlenki. Montowany z kupowanego w sklepie na mb kabel przycinam na miarę lutuję a żyły i ekran zalewam elastyczną gumopodobną masą tak aby na całej swojej długości był zabezpieczony przed aatmosferą zewnętrzną. I staram się przy okazji nie bredzić ponieważ ponad 90% tego przed czym padacie na ziemię plackiem to Kitaj kochani Kitaj tylko ten odrobinę lepszy

Pozdrawiam

Zbyszek

[Molibden]

A czy te dodatkowe żyły w Cardasie są jakoś podłączone (jak?)?

[AlexE]

>>niestety wtyki Neutrika tez sie podrabia. I to tak tandetnie ze glowa boli. A torebka z wtykiem

>wyglada na oryginalna!

>A może to nie podróbka, tylko oryginał produkowany w Chinach? Neutrik oficjalnie "przyznaje się"

>do nich na swoich stronach - seria budżetowa:

nie o tym pisze. Serie NYS znam i za swoja cene nie mam uwag (przynajmniej te ktore kolega sciagal mi z Farnella - sa bardzo ok).

 

Za to ostatnio "udalo sie" kupic XLRy po cale 3 zl/szt (detal). Torebka z wtykiem wyglada jak u neutrika, nie udalo mi sie dopatrzyc roznic. Za to sam wtyk ... boszzzzz ... powierzchnia pinow nierowna okrutnie, piny wylaza same z plastiku, przy lutowaniu plastik sie topi ...

[ASURA]

W Neutrikach oryginalnych o topienie plastiku przy lutowaniu kabli nawet srebrem raczej ciężko

Może po prostu zainwestować w te lepsze po 55zł robione w Lichtensteinie umożliwiające bezpieczne rozłączanie i podłączanie pod napięciem (masa zawsze podłącza się jako pierwsza)

[tomek7776]

kazda rozmowa o jakimkolwiek towarze wystawionym na aukcjach,czy innych sposobach sprzedazy poprzez internet,

a w szczegolnosci jesli chodzi o jego jakosc,i porownywanie do towaru w sklepie ,na polce,gdzie mozna go dotknac,i wybrobowac,

to generalnie zwykla dziecinada,i przelicytowywanie sie kto widzial taniej.

 

szczegolnie mam ubaw jak ktos zamiesci link do aukcji,gdzie wlasnie trwa licytacja,o wklejajacy upiera sie ze taka jest cena towaru.

 

a to wszystko apropo,mojej branzy.90% ludzi ,chce sie w ten sposob ostro popisac.

a temat tanich towarow,na tym forum bije wszelkie rekordy glupoty.

i to przez ludzi majacych siebie za autorytety.

to nie do Ciebie E.

a swoja droga bym nie odpuscil,chodz mozliwe ze sprzedajacy o tej niezgodnosci nie wiedzial.

[AlexE]

>W Neutrikach oryginalnych o topienie plastiku przy lutowaniu kabli nawet srebrem raczej ciężko

nawet chinszczyzna nieudajaca Neutrika (i tez za ok 3zl/szt) sie nie roztapia

[slvn]

qb_1, 3 Mar 2008, 17:48

 

>Maćku, przy całym moim szacunku dla Ciebie, ale słyszałeś kiedyś o paśmie walencyjnym i paśmie

>przewodzenia? Gdybyś słyszał to pewnie nie mówiłbyś, że "elektrony przewodzą prąd" ;-) Co to ma do

>rzeczy - w sumie nic - tylko pokazanie, że bez sensu się panowie licytujecie :-)

 

Nie widze nigdzie bym napisal, ze 'elektrony przewodza prad'. W szkole uczyli, ze prad to uporzadkowany ruch elektronow ;) O pasmie walencyjnym i pasmowej teorii przewodzenia tylko mi sie obilo o uszy ;)

 

A na powaznie - absolutnie nie mam zamiaru licytowac sie w dziedzinie, w ktorej ekspertem nie jestem.

Moim zamiarem jest zwrocenie uwagi na to, ze nie mozna sprowadzac kabla audio do prostego przewodnika porownywalnego z zasilajacym lampke. Zoltar napisal, ze:

 

"nie ma właściwie przesłanego technicznych (...), że jeden kabel inaczej przenosi elektrony niż drugi. Oczywiście można wskazać na podstawowe parametry kabla jak przekrój czy ew. np. kąt zwinięcia licy ale ten ostatni parametr to już jest czysto teoretyczny"

 

Ale kabel to nie tylko jego przekroj czy kat zwiniecia zyl, dlatego przytoczylem te kilka parametrow, by ktos nie pomyslal ze wazny jest tylko przekroj. A akurat kat zwiniecia i geometria kabla, z tego co sie orientuje, sa tak samo wazne jak pozostale cechy takie jak rodzaj przewodnika czy izolatora. Widac to w konstrukcjach np. Shunyaty.

 

pozdrawiam

slvn

[zoltar7]

slvn, 3 Mar 2008, 14:55

 

>slyszales kolego o takich zjawiskach jak impedancja (pradu stalego i pradu zmiennego),

 

nie słyszałem o impedancji pradu stałego... serio teraz to otworzyłeś mi oczy :))

 

>Kabel audio nie przenosi

>elektronow. Elektrony to przenosi dowolny przewodnik, np drut od lampki. Kabel audio ma za zadanie

>przeniesienie zakodowanej w postaci falowej (przy uzyciu elektronow) wyjatkowo zlozonej i

>wielowarstwowej informacji muzycznej.

>

 

Ty slvn poważnie tak myślisz czy się zgrywasz. Bo jak poważnie no to... gratuluje podatności na tzw. bełkot marketingowy.

[himan]

Elb>> Nie pitol ze Neutriki sa drogie i ze to cie zmylilo. Neutriki to jedne z najtanszych wtyczek wiec nie odwracaj kota ogonem jak zwykle.

[Filut]

Bardzo mi się podoba ten temat ;)

Kolega ostrzega nas przed fałszywkami:

"Uwaga ! Podrobione kable Cardasa."

A za chwilę mamy:

 

"bo i tak w głównej mierze mamy tu do czynienia z psychoakustyką, a nie z realnym wpłyem na dźwięk... jakoś nikomu się jeszcze nie udało pomieżyć różnic między np. Cardasem a VdH :P"

 

Suuuper! Pyskówka gotowa. A jak to ma się do tematu... no brawo!

[slvn]

zoltar7, 3 Mar 2008, 22:46

 

>Ty slvn poważnie tak myślisz czy się zgrywasz. Bo jak poważnie no to...

 

No dobrze, to powiedz w jaki sposob poprzez kabel transmitowana jest muzyka?

[himan]

Elbe>> Przyznaj sie wreszcie ze nie masz pojecia o audio i ze dales sie nabrac na "banana w rurze wydechowej"

[profundo]

a dlaczego nie kupujemy tutaj?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Elb

 

Ty słuchasz czy kupujesz okazje ?

High end za 700 Zł , eeeee to nie podobne do ciebie.

 

Dobrze ktoś napisał że Neutriki są jednymi z tańszych interkonektów.

Na dodatek chyba najlepszymi , bez udziwnień.

[darkul]

>profundo

 

O ! Ułaaaa , ale reklama.

Może Elb ich nie lubi ?

A może celowo zapodał temat Cardasa , aby ktoś zwrócił uwagę na ofertę rodzimego dystrybutora ?

 

>profundo

Ty pewnie z Elbem lody kręcisz ?

 

Ja tego nie wiem , ale kto to wie , tylu tu handlarzy .... że człowiek sie gubi.

[Cocine]

:):):)

Były modne Velumy a w najbliższym czasie widzę że królem bedzie Cardas Cros (oryginał od polskiego dystrybutora) :):):) za wielokrotność swej ceny i wartości.

Darkul-> bardzo dobre:)

[himan]

Elbe jak zwykle jak cos nie po twojej mysli ludzie pisza to albo nie odpowiadasz albo milczysz. Typowe.

[Cocine]

Angielska szkoła i maniery:)

[darkul]

Ou siuuur , nawet dwa siuuuuur.

[Cocine]

Elbi Audio Narwanie

 

Himan świetnie to określił co cytuję wpisem wyżej. :)

[Cocine]

A czy wicie co to są maniery???

To wpierdalanie kaszy przez wojsko angielskie w Afryce z manierki rosyjskiej :):)