Lampucera DAC

[michelangelo]

Potwierdzam, tantal nie jest zły, ale zepsuć też potrafi. Póki co, eletrolit + 100nF ceramik u mnie się sprawdza najlepiej, w stopniach analogowych nawet bez tego ostatniego.

[madly]

Taaa, tylko znajdźcie mi ceramika albo foliowca o pojemności >= 100 nF z rozstawem nóżek 2,5 mm, bo to da się dogiąć tak, by na sąsiednich nóżkach kości smd wlutować. Inaczej to już wolę pozostawić 1-2 cm ścieżki na laminacie i oryginalne odsprzęgające kondensatory ceramiczne przy dużych elektrolitach...

 

Dzięki za ostrzeżenie odnośnie tantali, pierwszy raz je używam :-) Btw. mam też 100 uF/16V Roedersteina - nadają się do czegoś?

 

Michelangelo - ściągnąłem sobie z HK tak polecane przez Ciebie Sanyo WG (JVC zresztą też) - na razie jednak za mało je trenowałem, by wyrobić sobie zdanie (na pewno nie psują dźwięku, to już wiem :-)). Najmniejsze wartości jednak, które były dostępne to 1000 uF.

 

Jakie są Wasze doświadczenia z odsprzęganiem dużymi low esr'owymi elektrolitami (spotkałem się z ostrzeżeniami, by nie przesadzać)? W swojej lampucerze mam np. Oscony SP 680uF i.... gra, ale nie robiłem testów w stylu wstawienia 100 uF Oscona i zamiana na większego. Czy ktoś ma tutaj jakieś wnioski ogólniejsze z własnego doświadczenia, czy sprawdzać, bo każdy układ reaguje inaczej?

[michelangelo]

Niektóre przetworniki się zamulają od zbyt dużej pojemności, np MASHe, ale na Cirrusie niczego takiego nie zauważyłem. Sanyo WG warto wrzucić na CMout, szkoda że takie duże pojemności tylko mają, bo się potem ten kondensator ładuje przez kilka sekund od włączenia i słychać charakterystyczny szumek w tym czasie. W każdym razie wykopał u mnie stamtąd oryginalny, tantala, Elnę Silmic i Silmic II, a także Panasonica FA, choć ten ostatni też był niezły.

[Rambo]

teraz do przetwornika będę trenować smd polimerowe Panasa lub UCC

[sizaru]

przepraszam kolegów że wcinam się nie na temat ale mam problem czy któryś z was ma może kontakt telefoniczny z McGyverem lub wie jak się z nim skontaktować bo nie odbiera żadnych wiadomości a chodzi o mój sprzęt który ma od prawie miesiąca.

[mlb]

michelangelo, 8 Paź 2008, 15:11

>Potwierdzam, tantal nie jest zły, ale zepsuć też potrafi. Póki co, eletrolit + 100nF ceramik u mnie

>się sprawdza najlepiej, w stopniach analogowych nawet bez tego ostatniego.

 

Też stosuję taką kombinację w zasilaniu niedaleko kości daca. Powód jest prosty - elektrolit powinien dostarczać potrzebnej energii w przypadku peaku prądowego, a ceramik blokować śmeci żeby te za daleko się nie rozłaziły. Z tantalami trzeba postępować rozważnie i uważnie odsłuchiwać po każdej próbie zastosowania. Pierwsze wrażenie zazwyczaj jest zachęcające, ale mi często się zdarzało usuwać je po dłuższym odsłuchu.

[Rambo]

elektrolit + ceramik w części analogowej..... należy to rozumieć, że taki układ przy op ampach czy też przy cz. analogowej przetwornika? Ja natomiast ceramików nie stosuję przy op ampach i nie stosowałem do tej pory przy przetworniku. W samej cz. cyfrowej (ściśle cyfowej) tak ale tylko COG(NP0).

[madly]

Ceramiki i audio to kiepski mariaż, zgadza się. We wspomnianym przykładzie usunięcie tantala na zasilaniu wbudowanego w DAC'a opampa do konwersji I/U usunęło chropawość i agresywność (mowa o tda 1549)). Na opampach jeśli już to stosuję,gdy to słychać małe MKT Wimy i to na pinach opampa (zasilania do masy, ew. pomiędzy dodatnim i ujemnym zasilaniem), ale takie rzeczy to już noty opampów wspominają ;-).

[Rambo]

jeśli chodzi o op ampy w m.cz to fajnie o tym pisze Walt Jung. Mówi wprost - wywal ceramiki z odsprzęgania i zastosuj foliowe. Jeśli dalej kiepsko to brzmi to zmień zasilacz :). U nas często dobiera się odsprzęganie op ampów, które zasilane są z 78/79xx (podobnie jak ilimzn),bo ciężko zmieniać cały cd.

[michelangelo]

A u mnie małe wimy MKP robiły kaszanę, dowalam po prostu konretne elektrolity audio możliwie blisko nóg zasilania i po sprawie. Ceramiki wcale tak nie psują, przynajmniej nie wszystkie. "Pastylki" poprawiają stabilność, natomiast nie ingerują w dźwięk. Do tego na wzmacniaczach operacyjnych 78xx/79xx sprawdzają się chyba najlepiej, tylko pojemności nie należy żałować.

[mlb]

Rambo, 10 Paź 2008, 08:04

 

>elektrolit + ceramik w części analogowej..... należy to rozumieć, że taki układ przy op ampach czy

>też przy cz. analogowej przetwornika?

 

Nie, w części cyfrowej. Do opampów ceramiki faktycznie niespecjalnie się nadają.

[mlb]

jeśli ktoś nie zna:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

Mam w dacu dziwny objaw, może ktoś z Was się z nim spotkał? Dopóki grało to w pająku, wszystko było w porządku. Ale po zapakowaniu go w metalową skrzynkę zdarza mi się że poprzez dotknięcie obudowy metalowym przedmiotem (np. śrubokrętem) dac wpada w stan zawieszenia, dopiero ponowne włączenie zasilania pomaga... Gdy mam otwartą obudowę, jeszcze jest w miarę dobrze, ale gdy zakryję górną pokrywę dac staje się bardziej czuły na takie impulsy... dziwne, jeszcze chyba powalczę z prowadzeniem mas... dodam że obudowa nie jest uziemiona i nie chciałbym tego robić.

[Molibden]

A jest połączona z masą? Przyczyną może być przenoszenie przez nią zakłóceń na DACa bez tego. Jeżeli nie możesz połączyć z masą lub uziemieniem bezpośrednio to spróbuj przez jakiś mały kondensator np kilka nF, ew. więcej jeżli to nie pomoże.

[mlb]

Tak, obudowa jest połączona z masą w jednym punkcie poprzez ceramika - jeszcze spróbuję połączyć bezpośrednio i zobaczę jaki będzie efekt.

[mlb]

Kilka minut z omomierzem i sprawa się wyjaśniła ( wiem, McGyver na pewno nie może się doczekać co tam jego czołowy krytykant zepsuł... ;-) ). Masa cyfrowa w jednym miejscu zwierała do obudowy. Ech te metalowe śrubki, trzeba uważać...

 

McGyver, to już teraz mogę pisać swoje opinie na temat daca?

[WSHODNI]

Witam stabilizator US4 zasilany jest + 5v na wyjściu ma + 3,3v czy celowe było by dodatkowe zaśilania tego scalaka napięciem przykładowo 8v z oddzielnego stabilizatora

[michelangelo]

Sens byłby taki, że odciążasz +5V, które zasila analog przetwornika C/A.

[mlb]

>Sens byłby taki, że odciążasz +5V, które zasila analog przetwornika C/A.

 

Mam u siebie właśnie takie rozwiązanie. Warto też wymienić tego staba 3.3V na coś lepszego.

[H.Himler]

czy istnieje gdzies opis krok po kroku jak zaimplementowac lampucere, do cd lub dvd, dla kogos kto raczej nie zna sie na elektronice,a sam chcialby wymienic dac.???

[mlb]

McGyver zaraz Ci pewnie odpisze że zrobi to za Ciebie za drobną opłatą ;)

 

Osobiście nie znam takiego uniwersalnego opisu - najlepiej napisz w jakim konkretnie sprzęcie chcesz to zaaplikować, wrzuć zdjęcia wnętrza, to może jakaś porada się znajdzie.

[H.Himler]

mam stare dvd yamahy s540, ewentualnie oknyo 7511 ze stelmachem cd ma drugie wyjscie pod ktore mozna by podlaczyc dac jesli by sie zmiescily plytki wtedy bylby stelmach i lampucera w jednym,ale pewnie skonczy sie na dvd yamahy.

[mlb]

Bez miernika uniwersalnego i lutownicy się nie obędzie. Trzeba pomierzyć dostępne napięcia zasilania. Jak chcesz wstawiać lampy to i miejsce na dodatkowy transformator będzie potrzebne. Przydałby się schemat odtwarzacza, chyba że wrzucisz dokładne zdjęcia to może i bez tego się obędzie (zwłaszcza sekcji analogowej i zasilania). Osobiście lamp od razu bym Ci nie proponował ze względu na wysokie napięcia i jeśli nie masz z tym doświadczenia to zabawa może się żle skończyć. Z drugiej strony istnieją bufory lampowe pracujące z napięciem anodowym około 40V (czyli jeszcze uważanym za bezpieczne), ale nie mam schematu pod ręką.

[gagacek]

>Z drugiej strony istnieją bufory lampowe pracujące z napięciem anodowym około 40V (czyli jeszcze uważanym za bezpieczne), ale nie mam schematu pod ręką.

 

I chwała Bogu. Przynajmniej raz komuś nie dasz złej porady.

[mlb]

A co masz przeciwko takiemu niskonapięciowemu buforowi - słuchałeś? Ja słuchałem i gra to dobrze.

 

gagacek, już się przyzwyczaiłem że należysz do grona osób którym to forum służy do wylewania prywatnych frustracji zamiast do merytorycznych dyskusji. Ja Ci psychoanalityka nie zastąpię. No i wciąż czekam na Twoją odpowiedź w sprawie jittera w SB z innego wątku - przecież taki byłeś pewien swojego zdania...

[gagacek]

mlb,

Ja nie wylewam żadnych frustracji tylko dobija mnie wpis osoby która szkodzi innym. Niedawno miałeś jak byk udowodnione że forowałeś głupi tor audio, teraz chcesz doradzać innym GŁUPI niskonapięciowy bufor.

Wyzywanie innych wiedzy Tobie nie zastąpi, a przykładów swojej ignorancji ostatnio dałeś duuużo, niestety wniosków nie wyciągnąłeś żadnych. Widocznie te klimaty lubisz.

Tam gdzie kończy się merytoryka a zaczyna GŁUPOTA pojawiają się wyzwiska i własnie to czynisz.

 

Nauczanie zacznij od siebie, np. w jakich optymalnych warunkach powinna pracować lampa, potem pisz.

TO SĄ PODSTAWY!

Jaki niby buforek polecasz z zasilaniem 40V? W jakich warunkach ma pracować wytypowana przez kogoś (bo nie przez Ciebie) lampa? Czy znowu piszesz o czymś czego nie ma, np. o wyimaginowanym anonimowym specu od audio?

Podam przykład: Niskonapięciowy bufor stosuje np. AN jednak napięcie jest wyższe i do tego symetryczne, ok +/- 35V. To ma sens, a Twoje wpisy typu eureka sensu nie mają.

O jitterze zapomniałem, w skrócie łączy się to z zaskokiem pętli PL, opisywałem np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

gagacek 25 Maj 2007, 16:21, przeczytaj sobie.

 

napinaj się sam bo mnie czasu na to szkoda, tylko może najpierw hmm... pomyślisz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

gagacek, właśnie tym się różnimy że staram się szanować osobę z którą dyskutuję. Może to kwestia wychowania, to nie miejsce na takie analizy.

 

Bufor o którym pisałem mam w zasięgu wzroku, ale skoro uważasz że taki nie istnieje to albo pozostaje Ci przyjechać do mnie i go posłuchać albo dalej wypisywać bzdury na forum, innej możliwości nie widzę. Nie mam do niego schematu. Mógłbyś też posłuchać jak potrafi grać równie GŁUPI tor audio na opampach. Wszystko jest kwestią aplikacji, jeśli nad układem który u kogoś nie grał dobrze spędzi się odpowiednią ilość czasu, jest duża szansa że będzie inaczej, dobór elementów jest tu kluczowy.

Wiedzą to praktycy, nie wiedzą tego teoretycy którzy opierają się na cudzym zdaniu a sami niczego nie budują - a na takiego mi niestety wyglądasz.

[michelangelo]

@mlb, a mógłbyś napisać jaka lampa siedzi w tym buforze? Swoją drogą to nie może być nic innego niż wtórnik katodowy bądź anodowy, SRPP z 40V to ja nie widzę, no chyba że na ECC86.

[mlb]

o ile dobrze pamiętam to są tam rosyjskie sovteki

[McGyver]

Testowałem niskonapięciowy "prosiaczkopodobny" bufor, czyli wtórnik katodowy na ECC88, zasilany napięciem 60V. Z czystej ciekawości, bo mi się takie płytki napatoczyły. Zagrało gorzej niż z wyjść CSa puszczonych bezpośrednio na wzmacniacz (no, przez kondensator olejowy tylko). Dla mnie to zamyka sprawę.

Znacznie lepiej zagrał WK, ale ma na tyle wysoką oporność wyjściową że z każdym wzmacniaczem inaczej współpracuje.