CZY istnieje odtwCDgrający jak gramofon?

[POMIDOR]

zildjian, 22 Sie 2008, 18:40

 

>topowy metronome technologie cd 3.odjazd,w tym cenowy

 

Metronome Cd 3 nie jest topowy tylko podstawowy :)

[audiograde]

Zdzislav, 22 Sie 2008, 19:39

 

>mam zlampizowany tda 1541a, maiłem zlampizowaną lampucerę- jak dla mnie - rewelacja w porównaniu do

>krzemu, ale nadal daleko do winylu jeśli chodzi o namacalność średnicy.

 

ok, być może (te różnice są u ciebie tak znaczące), namacalność średnicy to tylko jeden z aspektów, a asfalty mają "trochę" wad użytkowych

 

ale autor winyl zna, a pytał o cd

 

wydaje mi się, że poleciłem mu najlepszą drogę na początek - bo pewnie jakieś szczytowe cd na elementach dyskretnych pobiją lampizację - ale jakim kosztem?

autor co prawda nie określił budżetu - ale gdyby spał na forsie, to pewnie już znalazłby drogę do dystrybutorów hi-end? :-)

[barni]

Z tanszych bardzo "gramofonowato" brzmiał dla mnie Pioneer PD-75, ktorego kiedys posiadałem.

[robix]

Czy istnieje?

 

Oczywiscie sa takie CD co graja lepiej niz ,,patefon,, bo jak wiadomo gdy jest zle zaaplikowany to jest fatalnie a umiejetnosc zlozenia systemu analogowego to niestety nielatwa sztuka.

 

Ps.Wiekszosc gramofonow ktore sluchalem byly kiepskie a tylko kilka naprawde mnie zaskoczylo ale ceny od 30 klz wiec to juz nie przelewki i mozna miec calkiem milusi CDP na poziomie pozwalajacym olac gramiaka (wygoda to dla mnie lenia podstawa).

 

robix

[grzechniks]

Szumy i trzaski fajnie zapodaje CDP Amplifon Tacd01, to takie tło dla muzyki.

Nie wiem skąd, ale to słychać. Więc polecam ten cd, dźwięk podobny do tego z winyla-

przynajmniej w tym aspekcie.

[nedj]

-> tungsol

"Kto Cię skrzywdził prezentem gwiazdkowym w postaci śmieciowego adapteru z wbudowanym pre, choć pewnie i to określenie jest nadużyciem?

Grasz na "piezzoelektryku" ze wspornikiem z gwoździa i pocztówkach dźwiękowych, bo nie łapię jak można doznać takich cierpień i kalectwa w obcowaniu z analogiem?"

 

Jak wiesz, mialem mozliwosc posluchania cyfrowego zapisu wysokiej gestosci ponoc bardzo przyzwoitego zestawu patefon + pre. I niestety wlasnie elementy, o ktorych wspominal XYZPawel, byly dla mnie bardzo irytujace. Caly czas obecne szumy, trzaski i takie jakby poszarpanie dzwieku naprawde przeszkadzaly. Tu pewnie pojawi sie argument, ze to z pewnoscia wina zapisu cyfrowego; argument ten do mnie jednak nie przemawia, gdyz na wiekszosci zwyklych plyt CD nie mam wrazenia poszarpania dzwieku. Dodatkowym "bajerem" byla wyslyszana przeze mnie na slepo, a pozniej dodatkowo wykazana w pomiarach, nierownomiernosc obrotow patefonu, co skutkowalo "bujaniem" dzwieku.

[porucznikzubek]

Raczej nie ma szans, chociaż... słyszałem kiedyś coś takiego u znajomego audiofila-melomana, człowieka mocno starszej daty. Cudeńko nazywało się Wadia (modelu nie pamiętam), lecz grało to ciemno, gęsto i potężnie. Bajka! I "gęsia skórka" jeszcze dzisiaj. Niestety, to dość kosztowna zabawka choć na tyle znana, że wszyscy wiedzą o co chodzi.

[Gość]

tungsol, 22 Sie 2008, 19:35

 

>Kto Cię skrzywdził prezentem gwiazdkowym w postaci śmieciowego adapteru z wbudowanym pre,

>choć pewnie i to określenie jest nadużyciem?

>Grasz na "piezzoelektryku" ze wspornikiem z gwoździa i pocztówkach dźwiękowych,

>bo nie łapię jak można doznać takich cierpień i kalectwa w obcowaniu z analogiem?

 

Trzeba być naprawdę głuchym żeby nie usłyszeć tych wszystkich "zalet" płyt winylowych :)

Możesz mi wyjaśnić jakim cudem zniekształcony dźwięk jest bliżej oryginału od niezniekształconego ?!?

 

Otrzeźwijcie miłośnicy winyla, albo wracajcie do zakładki "analog" dlaczego tam nie dusicie się w swoim sosiku "wspaniałego" analogowego dźwięku ?!?

 

To samo się odnosi do miłośników lamp, dlaczego do diabła tam (zakładka "lampy") nie bajdurzycie o zaletach lamp ?!? Przecież tam was wszyscy będą rozumieli...

 

Dlaczego admin nie przenosi wątków tam gdzie ich miejsce ?

[Gość]

porucznikzubek, 22 Sie 2008, 23:36

 

>Raczej nie ma szans, chociaż... słyszałem kiedyś coś takiego u znajomego audiofila-melomana,

>człowieka mocno starszej daty. Cudeńko nazywało się Wadia (modelu nie pamiętam), lecz grało to

>ciemno, gęsto i potężnie. Bajka! I "gęsia skórka" jeszcze dzisiaj. Niestety, to dość kosztowna

>zabawka choć na tyle znana, że wszyscy wiedzą o co chodzi.

 

Cha, cha, cha :))

 

Wadia ma po prostu fatalną charakterystykę przenoszenia, obcina wysokie tony. Taka zabawka kosztuje grosze i nazywa się filtr dolnoprzepustowy, zakładasz kondensator równolegle na wyjściu CD i voila :) Cudeńko Wadia za parę złotych :)))

 

Ignorancja jest kosztowna, oj kosztowna :))

[pawcio]

Co prawda nie mam gramofonu (jeszcze) ale w kwestii tak wspaniale rozwijającego się wątku, szczególnie po włączeniu się w dyskusję XYZ, pozwolę sobie zacytować Korwina (mam nadzieję, że się nie obrazi), który kapitalnie oddał sedno sprawy:

"Zapis CD nie wiem jak dla kogo ale dla mnie jest totalnym nieporozumieniem, zresztą jak cału zapis cyfrowy, kochacie sprasowane żelazkiem lub przyklepane młotkiem amplitudy wasza sprawa wasz świadomy wybór. Piękny i niedrogi jest Ares Kudelskiego ale nie stanowi on objektu moich mażeń, tak samo jak iPod Appla, iRiver i iAudio odrobiłem lekcję od zera poczynając z zajęciami praktycznymi włącznie. Zapis cyfrowy oznacza kastrowanie i wypatrzanie muzyki każda melodja wychodzi taka czyściutka taka milutka i zupełnie zwichrowana.

Jestem zwolennikiem twierdzenia, że sprzęt ma służyć muzyce a nie odwrotnie percepcja tejże ma się odbywać

w sposób zgodny z neurologią słuchu i psychologią odbioru muzyki."

 

A Ty XYZ idź delektuj się procentami zniekształceń

[Gość]

pawcio, 22 Sie 2008, 23:54

 

 

>Jestem zwolennikiem twierdzenia, że sprzęt ma służyć muzyce a nie odwrotnie percepcja tejże ma się

>odbywać

>w sposób zgodny z neurologią słuchu i psychologią odbioru muzyki."

 

Tak to właśnie jest jak o sprzęcie wypowiadają się dyletanci i humaniści, dla nich cyfra to jest diabeł wcielony :)) To przecież, panie, nie moze grać !!!

 

Jakim cudem metalowy przedmiot wzbije się w powietrze ?!? To też, panie jakieś głupie ludzie wymyślili, przecież każdy, kurna, wie, że metal jest tak ciężki, że zaraz, kurna, na ziemię spada !!!

 

Informacja dla niekumatych audiofoolów: to była analogia do Waszego myślenia :)))

[tungsol]

XYZPawel, 22 Sie 2008, 23:44

>Trzeba być naprawdę głuchym żeby nie usłyszeć tych wszystkich "zalet" płyt winylowych :)

>Możesz mi wyjaśnić jakim cudem zniekształcony dźwięk jest bliżej oryginału od niezniekształconego

>?!?

 

Panie wszechwiedzący, wytłumaczysz mi co to jest oryginał?

a potem oświeć mnie na czym polega fenomen tego systemu i właściciela:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie wiem czy można sobie złożyć lepszy tor cyfrowy dla redbook CD, ale u tego Pana rządzi winyl.

Napisz do niego, że jest w błędzie i ma totalne zniekształcenia oraz jak to ująłeś

"dusi się w

>swoim sosiku "wspaniałego" analogowego dźwięku".

Pewnie Cię posłucha...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[żółwik]

XYZPawel napisał bzdure o tych samych trzaskach i dużych szumach.

Może on ma takie płyty i taki się nimi posługuje...

 

Słuchałem wiele czarnych płyt, również starych, nawet na b.dobrycm gramofonie (ok. 28 000zł) ale zachowanych w idealnym stanie i takie zajwiska nie występują. Nawet na płytach w mojej kolekcji.

 

Utarł się już taki stereotyp po prostu, że winyl szumi i srasznie trzeszczy.

Sęk w tym, że sztuką jest odpowiednie posługiwanie się gramofonem, niezwykle staranne klibracje i szanowanie płyt. Nie twierdze że płyty te nie szumią, ale szum ten jest cichy i przyjemny dla ucha.

A trzasków nawet po poraz 100 odtwarzaniu absolutny brak.

Kup sobie nową płytę i posłuchaj nawet na budżetówce.

 

Czytając takie wypowiedzi użytkowników od razu wydaje mi się, że taki człowiek nie obcował z dobrym winylem, nie potrafi dbać o płyty, mało tego nie ma nawet dostatecznej wiedzy i potemstawia takie wnioski zniechęcając innych. Tak jak typowi, nawet doświatczeni użytkownicy gramofonu !

(Choć on sądzi, że wie dużo, mało tego, nawet często poczytał jakąś literature i myśli teraz, że 100% tego zapamietał i "wdrożył" w swój system. W dodatku tani i słaby system)

 

Tu trzeba się całkowicie "wgryźć" w temat i przy takim "mechanicznym" zapisie posiadać odpowiedni system.

A radości z muzyki jest naprawdę wiele ...

[MariuszH]

XYZPawel, 22 Sie 2008, 23:48

 

>Ignorancja jest kosztowna, oj kosztowna :))

 

Ciemnogród, klapki na oczach, czy raczej uszach, także...

[Gość]

tungsol, 23 Sie 2008, 00:22

 

>XYZPawel, 22 Sie 2008, 23:44

>>Trzeba być naprawdę głuchym żeby nie usłyszeć tych wszystkich "zalet" płyt winylowych :)

>>Możesz mi wyjaśnić jakim cudem zniekształcony dźwięk jest bliżej oryginału od niezniekształconego

>>?!?

>Panie wszechwiedzący, wytłumaczysz mi co to jest oryginał?

Weź sobie generator sygnału sinusidalnego przejedź się po całym paśmie zapisz to na winyli i na CD, zmierz zniekształcenia i będziesz wiedział co jest bliżej oryginału (sinusoidy). Cały świat już wie, pora na Ciebie

 

>a potem oświeć mnie na czym polega fenomen tego systemu i właściciela:

>http://www.goodsoundclub.com/Playback/MyPlayback.aspx

 

Ja tam nie widzę fenomenu tylko zbiór zabawek kolejnego zbzikowanego audiofila. Nic nowego :))

 

>Nie wiem czy można sobie złożyć lepszy tor cyfrowy dla redbook CD, ale u tego Pana rządzi winyl.

>Napisz do niego, że jest w błędzie i ma totalne zniekształcenia oraz jak to ująłeś

>"dusi się w

>>swoim sosiku "wspaniałego" analogowego dźwięku".

>Pewnie Cię posłucha...

 

Jestem pewien, że nie :)) Takim nic nie pomoże...

[Gość]

żółwik, 23 Sie 2008, 00:34

 

>XYZPawel napisał bzdure o tych samych trzaskach i dużych szumach.

>Może on ma takie płyty i taki się nimi posługuje...

>Słuchałem wiele czarnych płyt, również starych, nawet na b.dobrycm gramofonie (ok. 28 000zł) ale

>zachowanych w idealnym stanie i takie zajwiska nie występują. Nawet na płytach w mojej kolekcji.

>

>Utarł się już taki stereotyp po prostu, że winyl szumi i srasznie trzeszczy.

>Sęk w tym, że sztuką jest odpowiednie posługiwanie się gramofonem, niezwykle staranne klibracje i

>szanowanie płyt. Nie twierdze że płyty te nie szumią, ale szum ten jest cichy i przyjemny dla ucha.

>A trzasków nawet po poraz 100 odtwarzaniu absolutny brak.

>Kup sobie nową płytę i posłuchaj nawet na budżetówce.

 

Cóż, dla niektórych trzaski też mogą być przyjemne dla ucha :))

 

 

>Tu trzeba się całkowicie "wgryźć" w temat i przy takim "mechanicznym" zapisie posiadać odpowiedni

>system.

>A radości z muzyki jest naprawdę wiele ...

 

Ja ma radość słuchania z muzyki, gdy jest ona wierna, zbliżona do oryginału. Winyl niestety tego nie zapewni, jest upierdliwy i się niszczy. Ma same wady.

 

Oprócz jednej: jest romantyczny, kupka winyli stoi u mnie na półce i przypomina o starych dobrych czasach, ale nie ogłuchłem na tyle, żeby tego słuchać.

Wolę bezlitosną wierność CD.

[pawcio]

słyszysz też cyfrowo?

[Gość]

MariuszH, 23 Sie 2008, 00:42

 

>XYZPawel, 22 Sie 2008, 23:48

>

>>Ignorancja jest kosztowna, oj kosztowna :))

>

>Ciemnogród, klapki na oczach, czy raczej uszach, także...

 

;) Pamiętaj: im droższy sprzęt, tym lepszy. Wydawaj dużo i często, niech mądrzejsi robią dobry użytek z Twoich pieniędzy :))

 

Chciałbym zadedykować tą sentencję wszystkim audiofoolom z tego forum :)))

Kupować i jeszcze raz kupować :)) Lampy, kabelki, wkładki za 10kzł i audiofilskie wtyczki.

[AmAdeuz]

Rozmowa zmierza oczywiscie do ciemnej dupy, wiesz dobrze Panie xyz ze ani Ciebie nikt nie przekona do analogu, ani Ty sluchajacych zapalenie winyli na cyfre... wiec po ch_j to?

Wez swojego sinusoidalnego fetysza do innej piaskownicy i tam sie brakiem znieksztalcen onanizuj do nieprzytomnosci. Kazdemu to wyjdzie na zdrowie.

[Gość]

pawcio, 23 Sie 2008, 00:53

 

>słyszysz też cyfrowo?

 

Poczytaj sobie o zasadzie pracy głośnika. Widzisz tam cyferki wypadające z membrany ?

[pawcio]

>AmAdeuz

>wiec po ch_j to?

Nie znasz Pawła? Typowy troll.

On ma z tego radochę. a że jest przygłuchy to mu tym większą frajdę sprawia pieprzenie farmazonów.

NIE KARMIĆ TROLLA!

[matee]

A mnie ciekawi skąd się wzięło przeświadczenie o idealnej "gładkości" zapisu tzw. analogowego?

 

Wszyscy jakby zapomnieli, że nawet cudowny winyl składa się z cząsteczek, jest porowaty, itd ... czyli jest w pewien sposób zkwantyzowany. Igła też jest wykonana ze skończoną dokładnością.

 

Tak samo zapis na taśmie magnetycznej. Przecież ma skończoną dokładność wynikającą z budowy nośnika ...

 

A wracając do tematu ... znalezienie takiego CD będzie niezmiernie trudno. Różnice w budowie i zasadzie działania są po prostu zbyt wielkie :o(

[Gość]

AmAdeuz, 23 Sie 2008, 00:54

 

>Rozmowa zmierza oczywiscie do ciemnej dupy, wiesz dobrze Panie xyz ze ani Ciebie nikt nie przekona

>do analogu, ani Ty sluchajacych zapalenie winyli na cyfre... wiec po ch_j to?

>Wez swojego sinusoidalnego fetysza do innej piaskownicy i tam sie brakiem znieksztalcen onanizuj do

>nieprzytomnosci. Kazdemu to wyjdzie na zdrowie.

 

Już Wam pisałem, macie swoje zakładki, czemu tam się nie pieścicie ?

[pawcio]

XYZPawel, 23 Sie 2008, 00:56

 

>pawcio, 23 Sie 2008, 00:53

>

>>słyszysz też cyfrowo?

>

>Poczytaj sobie o zasadzie pracy głośnika. Widzisz tam cyferki wypadające z membrany ?

 

no zajebiście na temat

[MariuszH]

XYZPawle - zapomniałem o najważniejszym - kosztowna, oj kosztowna jest też ignorancja i brak tego, co jest Ci zupełnie obce, mianowicie - POKORY. Pokory chociażby wobec faktu, że sie w dupie było i gówno widziało. I słyszało.

[Gość]

pawcio, 23 Sie 2008, 00:57

 

>>Poczytaj sobie o zasadzie pracy głośnika. Widzisz tam cyferki wypadające z membrany ?

>

>no zajebiście na temat

 

no, no, no ;0

 

Nie karm mnie swoją ignorancją, proszę...

[Zdzislav]

mi sie wydaje ze w przyszłości ktoś zdefiniuje nowy typ pomiaru który udowodni, ze parametry którymi kieruje sie XYZ nie są tak istotne przy odtwarzaniu muzyki, szczególnie tej granej na akustycznych instrumentach. Domyślam sie ze gdzieś miedzy tymi wszystkimi cyframi jest jakiś złoty środek. A nie ze wszystko musi być jak najwięcej, albo najmniej.

 

Nie chce nikomu robić przykrości, ale ci którzy słuchają muzyki parametrami, sinusoidami, charakterystykami i takimi tam są upośledzeni bardziej niż najbardziej zwichrowani audiofile.

[Gość]

MariuszH, 23 Sie 2008, 00:58

 

>XYZPawle - zapomniałem o najważniejszym - kosztowna, oj kosztowna jest też ignorancja i brak tego,

>co jest Ci zupełnie obce, mianowicie - POKORY. Pokory chociażby wobec faktu, że sie w dupie było i

>gówno widziało. I słyszało.

:)))

 

Typowy brak rzeczowych argumentów, jak zwykle :(

 

Nie mam pokory wobec głupot, dlatego tu jeszcze czasami piszę...

[pawcio]

Ludzie dajcie spokój.

nikt nie ma argumentów, każdy jest głuchy.

jedyny argument tego trolla to taki, że wszystko brzmi tak samo.

on ma linki :D:D:D

[Gość]

Zdzislav, 23 Sie 2008, 01:01

 

>mi sie wydaje ze w przyszłości ktoś zdefiniuje nowy typ pomiaru który udowodni, ze parametry

>którymi kieruje sie XYZ nie są tak istotne przy odtwarzaniu muzyki, szczególnie tej granej na

>akustycznych instrumentach. Domyślam sie ze gdzieś miedzy tymi wszystkimi cyframi jest jakiś złoty

>środek. A nie ze wszystko musi być jak najwięcej, albo najmniej.

 

naiwny :)

 

>Nie chce nikomu robić przykrości, ale ci którzy słuchają muzyki parametrami, sinusoidami,

>charakterystykami i takimi tam są upośledzeni bardziej niż najbardziej zwichrowani audiofile.

 

Jasne :)) Po prostu nie marnuję czasu na bzdury, tylko na KOLUMNY. Które to mają faktyczny wpływ na dźwięk, bo są najmniej doskonałe w całym torze audio.

 

Bawią mnie audiofile, co wydają masą kasy na kable, gramofony i wzmaki itd. i słuchają na malutkich kolumienkach podstawkowych które mają takie zniekształcenia, że głowa boli. I w pomieszczeniach o akustyce kibla.