Kolejny koniec CD

[Gość discomaniac71]

Empik jest drogi i nie ma w nim nic ciekawego.

[rykuj]

przeczytaj,skomentuj:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rykuj]

to ostatnie do josefa

[rykuj]

okazuje że się jakoś da ...

[opteron]

rykuj, 11 Lis 2008, 13:52

 

>okazuje że się jakoś da ...

 

Wy dalej o tym samym? A gdzie pisze że się da? Jeśli ktoś tak twierdzi to jest technicznym analfabetą, artykuł specjalnie pobieżnie tylko "przeleciałem" i nawet tam nikt nie próbował takich głupot pisać. Powtarzam raz jeszcze rykuj, cokolwiek innego wsadzonego do CD niż 44,1/16 zaowocuje komunikatem "no disc".

 

Reszta niech się dalej kłóci.

[rykuj]

czyli o co chodzi z tymi 20 i 24 bitami. Nie obrażaj się tylko wytłumacz technicznym ciołkom

[opteron]

rykuj, 11 Lis 2008, 14:21

 

>czyli o co chodzi z tymi 20 i 24 bitami. Nie obrażaj się tylko wytłumacz technicznym ciołkom

 

To znaczy tyle co znaczek turbo na fiacie 126p.

I ja się nie obrażam...

 

Pozdrawiam

[fan64]

Wiem ze Empik to zaden sklep, ale do chocby MM w Szczecinie mam 100km,a i tam SACD jak na lekarstwo.

[tadeo]

W "moim" MM pan na stoisku z płytami nie jest w stanie mi powiedzieć ,nawet używając komputera czy mają w sprzedaży płyty w formacie SACD.

Poradził mi żebym zapytał pani praktykantki,która rozkladała płyty czy są i gdzie ich ewntualnie szukać ,pani je poznaje po charakterystycznych pudełkach

[rykuj]

opteron

 

to takie gadanie.

przecież artykuł wydaje sie byc profesjonalnie napisany i wyraźnie wskazuje że nie masz racji

[fan64]

Nie jestem wrogiem SACD,lecz kilka rewolucji w audio juz mam za soba i nie mam ochoty placic za kolejna nowosc, nie majac gwarancji czy utrzyma sie na stale.

[josef]

rykuj - wklej odpowiedni cytat bo ja tam nie widzę słowa o umieszczaniu na fizycznej płycie więcej jak 16 bitów - 20 i 24 bity są podczas obróbki (masteringu)

[josef]

a tu fajny cytat z tego samego tekstu

 

"Tu jednak pojawia się pierwsza wątpliwość: skoro wiadomo było, że końcowa edycja ma mieć postać SACD, dlaczego od razu nie skorzystano z rekordera Sonoma DSD? Okazuje się, że przy produkcji płyty "Shangri-La" Chuck wraz z Markiem Knopflerem wykonali ciekawy eksperyment: sygnał z taśmy-matki został zarejestrowany równolegle w domenie cyfrowej w postaci PCM 24/96, w domenie cyfrowej w DSD, w domenie analogowej na magnetofonie z prędkością 30 ips i z prędkością 15 ips. Następnie odsłuchano nagrania, puszczone jednocześnie, w trakcie odsłuchów przełączając między różnymi źródłami. Okazało się, że format PCM 24/96 był bezkonkurencyjny, następnym była... taśma analogowa 15 ips i dopiero potem DSD i na końcu analog 30 ips. Obydwaj panowie zgadzali się co do tego, że dźwięk DSD (z rekordera, jeszcze nawet bez przejścia na płytę SACD) był nieco zbyt miękki i złagodzony - dążył w kierunku analogu, ale po drodze poświęcał zbyt wiele z definicji dźwięku. Hmmm... Brzmi znajomo, toż takie samo wrażenie miałem podczas testów odtwarzaczy dCS-a w "Audio"."

 

nosz kurde - takie samo miałem wrażenie po odsłuchach Accuphase SACD i potem na CD - miękko, gładko ale wyprane z dynamiki i rytmiki

 

płaski smak powraca ;)

[audioholik]

josef, 11 Lis 2008, 17:09

>płaski smak powraca ;)

 

tak josef, SACD jest wyprane z dynamiki i rytmiki, SACD ma mniejszą dynamikę niż CD, płaski smak powraca...do tego rykuj, xrcd to CD z zapisem 24bit... no po prostu pięknie panowie, fajnie że mogę się od Was czegoś nauczyć

 

LOL

[rykuj]

dzieki za wytlumaczenie, pozdrawiam

[josef]

audioholik, 11 Lis 2008, 17:33

 

>tak josef, SACD jest wyprane z dynamiki i rytmiki, SACD ma mniejszą dynamikę niż CD

 

mówię o dynamice nagrania (czyli tzw. PRAT) a nie dynamice formatu

 

zauważ jedno - tamten wpis odnosił się DCS'a, mój Accu - czyli playerów z górnej półki

w przypadku tanich modeli może być innaczej

[audioholik]

bez względu na cenę odtwarzacza, dynamika możliwa do uzyskania w formacie DSD jest większa, a więc jeśli ktoś skorzystał z możliwości formatu i dobrze nagrał SACD nigdy dynamika SACD nie będzie mniejsza niż CD

[josef]

teoria teorią a praktyka praktyką ;)

 

i do znudzenia powtórzę - nawet tych "nędznych" 96dB z CD nikt nie potrafi wykorzystać bo szum tła na nagraniu zabierze lwią część dynamiki

[rbej]

Niewiedziałem że płyty SACD można słuchać już za 350zł.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[josef]

"Przetworniki audio 192 kHz/24-bit gwarantujące najlepszą jakość dźwięku."

 

widzicie jak ludziom próbują oczy zamydlić? sam przetwornik to może 20% sukcesu...

[audioholik]

josef, 11 Lis 2008, 18:16

 

>teoria teorią a praktyka praktyką ;)

>

>i do znudzenia powtórzę - nawet tych "nędznych" 96dB z CD nikt nie potrafi wykorzystać bo szum tła

>na nagraniu zabierze lwią część dynamiki

 

ciekawa teoria

[Seba78]

ktoś się tam pytał o XRCD24 - te płyty są oczywiście zgodne z formatem CD audio czyli 16/44. A napis to tylko marketingowa nazwa procesu obróbki studyjnej dźwieku. Podobnych znaczków firmowych z dodatkiem gold, super hiper cd itp jest wiele. Faktycznie z reguły są to lepsze realizacje - za odpowiednio wieksze pieniądze. Tak czy inaczej nie ma tu w ogóle odstępstwa od for,atu CD audio.

W tym wszystkim małym wyjątkiem jest HDCD. Tam w "pustym" bicie zaszyty jest jest sygnał, który może być zdekodowany przez dekoder HDCD który otrzymując dodatkowe informacje zwieksza dynamikę nagrania. Jest to format zgodny z Cd audio i gdy w odtwarzaczu brak jest dekodera dodatkwe informacje są po prostu ignorowane a płyta jest czytana jak każda inna.

[josef]

a Ty dalej swoje - nie wierzysz - zmierz sobie - szczególnie, że preferujesz muzykę klasyczną to zobaczysz o czym mówię

 

dobra - idę się zrelaksować - wpadnę tu za jakiś czas ;)

[audioholik]

Seba78, 11 Lis 2008, 18:34

 

>Tam w "pustym" bicie zaszyty jest jest sygnał, który może

>być zdekodowany przez dekoder HDCD który otrzymując dodatkowe informacje zwieksza dynamikę nagrania.

 

a tam zwiększa dynamikę nagrania, nie widziałeś co josef głosi, nie możliwe jest uzyskanie większej dynamiki nagrania, max to 96dB i kropka

[josef]

specjalnie mylisz pojęcia czy faktycznie nic nie kumasz?

 

96dB to dynamika formatu - stosunek najniższego poziomu to najwyższego czyli jak 1 do 65535

120dB to jak 1 do 2^20

144dB to jak 1 do 2^24

 

jasne, że możesz "zsyntetyzować" nagranie tak, że będą dwa sygnały zakodowane jako 0xffff i 0x7fff i proszę - masz piękną sinusoidę 22050Hz o pełnej dynamice 96dB

 

a teraz dynamika nagrania

weź mikrofon postaw w studio i zacznij nagrywać sam szum tła - nie, nie będzie zerowy - nie ma ch*ja we wsi ;)

czyli 30-40dB to tło - to co poniżej tego poziomu ginie w szumie mimo iż to tam jest i teoretycznie da się wyekstrachować

 

druga strona - odtwarzania - w pokoju masz też znaczny poziom szumu - jakbyś nawet odtwarzał tę płytę co opisałem powyżej to i tak użyteczny poziom nie będzie wynosił 96dB - żeby tak było musiałbyś słuchać na poziomach głośności oznaczonych jako "insane" ;)

[josef]

HDCD rozszerza dynamikę do 20 bit - ale nie oznacza to, że możesz całę nagranie traktować jako 20-sto bitowe - dekoder HDCD wie po prostu, że pewne fragmenty ma innaczej interpretować - FRAGMENTY!

[josef]

ja tylko czekam aż wkleisz ten wykres bez sensu z impulsem diraca ;)

[audioholik]

josef, 11 Lis 2008, 19:14

 

>HDCD rozszerza dynamikę do 20 bit - ale nie oznacza to, że możesz całę nagranie traktować jako

>20-sto bitowe - dekoder HDCD wie po prostu, że pewne fragmenty ma innaczej interpretować -

>FRAGMENTY!

 

oczywiście że rozdzielczość 20bitów nie jest wykorzystywana w każdej sekundzie nagrania, ważne żeby kiedy potrzeba mogła zostać wykorzystana do wierniejszego odtworzenia zapisanego nagrania

[audioholik]

jeśli chcesz olać te fragmenty, szczegóły i niuanse to olej HDCD wystarczy Ci 16 bitów

[marekzawa]

josef

 

"czyli 30-40dB to tło"

 

Nie przesadzaj i nie zawyżaj :)