GAINCLONE

[magazynier]

Czy ktoś z Szanownych Kolegów spotkał się już z zadziałaniem zabezpieczenia termicznego w kości LM3886?

 

W nocie katalogowej podali, że takowe mam miejsce, jeśli temperatura pracy jest ok. 150 stopni C. Zrozumiałem, że jeśli układ się ochłodzi, załącza go. Pytam, dlatego ze podobnie się zachowuje u mnie jeden kanał. Czy przyczyną może być za mały radiator lub złe odprowadzenie ciepła z kostek?

 

Układ pracował ok. 6 godz. w tracie, których dało się słyszeć, co jakiś czas delikatne "pyknięcia" w głośnikach.

[veteran]

~magazynier

 

W jakiej obudowie jest LM3886? Izolowanej?

 

Czasami przy zlym styku radiator potrafi byc zimny a uklad scalony nagrzewa sie i wylacza. Nadmierne nagrzewanie ma rowniez miejsce gdy calosc sie podbudza. Sprawdz na poczatek temperature ukladu podczas pracy.

[foni]

Miałem pożyczone 3 Clony od jednego z forumowiczów (dzięki jeszcze raz). We wszystkich występowało takie właśnie pykniecie/cyknięcie (jakby się coś rozładowywało) co jakiś czas. U mnie tak było ale u niego nic - "cisza jak makiem zasiał". Jak dojdziecie co to może być, to uda mi się to może wyeliminować w moim powstajacym egzemplarzu.

[magazynier]

>Veteran

 

Tak, kość jest izolowana.

Rano, przed wyjściem do roboty zajrzałem do środeczka na szybko. Kość rzeczywiście była raczej ciepła a jej radiator dużo chłodniejszy. Drugi kanał miał podobne temperatury kości i radiatora (metoda pomiaru zgrubna - paluchami).

Postaram się zmierzyć temp. podczas pracy. Muszę tylko skoczyć do apteki po termometr;)

[magazynier]

Temperatura kości to ok. 60 stopni i wtedy zaczyna wariować ten kanał. TEmperatura radiatora to ok. 26-28 stopni (mniej więcej pokojowa, strasznie u mnie gorąco:))

Zauważyłem jednak, że spuchły mi kondensatory C2 (u mnie po 100uF/63V). Podłączone są jak schemaci niżej.

Dopatrzyłem się na rekinowej zmontowanej płytce odwrotnego podłączenia ww. kondensatorów(bynajmniej tak mi sięwydaje, że podłączone są u rekina odwrotnie). Karta katalogowa nie odaje polaryzacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[magazynier]

Wspomniane zdjątko aplikacji Rekina.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antos]

Foni> zauwazyłem ten sam problem czyli takie "stuki" jak przy załączaniu się lodówki ale delikatniejsze.

Efekt taki wystapił kiedy zrobiłem okablowanie sygnałowe na skrętce , którą sam zrobiłem z kilku żył głośnikowego Qed`a silver i włozyłem ten kabel w termokurczkę.

Po wymianie na dwużyłową skretkę z Kimbera 4PR efekt ten zniknął.

Jesli występuje efekt takiego "cykania" to w/g mnie odpowiada za to rodzaj kabla do sygnałówki. Najczęściej stosujecie róznego rodzaju skrętki, moim zdaniem najlepszy efekt dało uzycie mikrofonowego Klotza, z tym że ekran przylutowany jest tylko od strony gniazda.

[wojtekr]

--->Veteran

Wiesz cos moze na temat plytek?

w

[rekin]

To może słówko też rzeknę. To coś na dywanie, to faktycznie jedna ze starszych wersji próbnych skleconych w nocy dla sprawdzenia (te prowizorki są niesamowicie trwałe - grało to u mnie chyba ze 3 tygodnie). Stukoty w głośnikach u mnie faktycznie nie występują. Co może być ich przyczyną nie będę zgadywał. Być może, że sygnałówka, ale robiłem również wersje z ekranowaną sygnałówką połączoną zgodnie z kanonami sztuki z jednej strony. Poza pogorszeniem prezentacji w tym przypadku nic korzystnego nie zaobserwowałem.

Jeśli stukoty występują tylko w wersji 3886, to możnaby przypuszczać, że ma to jakiś związek z obwodem mute.

GC, które kiedyś popełniłem dla kumpla na 3875 grające z AA Phoebe nie wykazywał tam, jak również u mnie takich objawów.

Liczę, że nowi użytkownicy, którzy będą mieli takie problemy rozwikłają je we własnym zakresie. Ja niestety nie mając z nimi styczności jestem skazany tylko na opowieści.

Pyknięcia zdarzają się tylko, gdy szaleje lodówka, ale w moim mieszkanku sieć el. nadaje się do wymiany, a poza tym i tak te zakłócenia to i tak fala elektromagnetyczna propagowana w powietrzu (podobnie jak w zepsutym łączniku), więc tylko dobra obudowa załatwia sprawę.

[Nowy2]

Pierwszy link z rozbieranymi zdjęciami Gaicarda a w drugim dyskusja o gainclonie/Gaincardzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

poprawny link

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antos]

rekin> ależ na LM 3875 te stuki też występują.

Trzy miesiące kombinowałem z kablami w clonie i przy dwóch różnych skrętkach efekt stukania wystąpił

, juz nie pamiętam z którą, efekt był zdecydowanie głośniejszy. Dla pewności wylutowałem parę razy naprzemian aby upewnic się że to wina kabla i nabrałem wtedy takiego przekonania. Bo kiedy wracałem do kimbera wracała cisza.

[rekin]

Dopatrywałbym się raczej wpływu ekranowania obudowy, niż typu użytego przewodu. Raczej tego, czy masa jest podłączona do "bolca" mówiąc najprościej. Używam również nagminnie Kimbera PR i różnice pomiędzy nim a KYNAR-em w wersji skręconej z co najmniej 3 żył praktycznie są do pominięcia (KYNAR "gra" moim zdaniem lepiej). Oczywiście to moje osobiste spostrzeżenia i tak jest w moim systemie. Co ciekawe te same wzmacniacze u kolegi foni jak to napisał wcześniej lubią sobie pykać co jakiś czas. Tak więc Twoje uwagi mogą być cenne i na pewno sprawdzę czy tak jest. U mnie cisza, więc będę pewnie testował u kolegi.

[Molibden]

Te "pyknięcia" same ustapią, występują po złorzeniu wzmacniaczaz nowych elementów, a dokładniej mówiąc chodzi o kondensatory elektrolityczne, które nie są jeszcze dobrze uformowane. Może to wymagać kilku dni, nieraz więcej (kilka tygodni) by objawy ustąpiły. Ale czasem to mogą być zakłócenia (np. przy włączaniu światła lub innego urządzenia podpiętego do sieci) które się indukują w przewodach sygnałowych jeśli są nieekranowane lub obudowa nie zapewnia ekranowania.

[koloom]

Klon "w zapowiedziach". Zagra prawdopodobnie w niedzielę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koloom]

i jeszcze przed montażem, wnętrze obudowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Karmaj]

rekin >

Może coś powiesz więcej o kynarze na sygnałówce. Stosujesz tylko 3 przewody ?

Ja najpierw poskręcałem 5 przewodów, bo przy mniejszej ilości kabelek wydał mi się za cieńki.

Teraz mam przygotowane kabelki z 3 przewodów, muszę tylko jeszcze je przylutować do wzmacniacza.

Trochę jest z tym zabawy, bo ten kynar jest cieniutki i delikatny.

 

Próbowałeś może czy kynar nadaje się na przewody głośnikowe w Gainclonie ?

W tym miejscu eksperymentowałem już z kilkoma kabelkami i jakoś żaden mnie nie zadowolił do końca.

[magazynier]

Czym może być spowodowanie buczenie w jednym kanale? Każdy posiada zasilanie z osobnego mostka.

[Molibden]

Problem z masą. Było 1 czy 2 strony wcześniej. Masa musi się łączyć za mostkami. Może w złym miejscu połączyłeś masę wejścia i nakłada się na sygnał wejściowy napięcie tętnień przydżwięku z zasilania?

[Karmaj]

magazynier >

"Czym może być spowodowanie buczenie w jednym kanale? Każdy posiada zasilanie z osobnego mostka"

 

Przy jednym transformatorze stosuje się 2 mostki, które są wspólne dla obu kanałów.

Jak ty to masz połączone, że każdy kanał jest zasilany z osobnego mostka ?.

[rekin]

>Karmaj

Za jakiś czas będę składał głośnikowe na bazie KYNAR-u. Prawdopodobnie 27żyłek na jeden kabelek odpowiednio zaplecionych. Muszę tylko zakupić 200m tego kabelka:) Wtedy odpowiem jak się sprawuje jako głośnikowy. Na sygnałówkę najlepiej dać od 3 do 5 sztuk skręconych ze sobą. Osobno sygnał i osobno masę.

[Karmaj]

rekin >

200 metrów ?

Miałem na myśli kabelki głośnikowe wewnątrz Gainclona.

Ty chyba piszesz o kablach od wzmacniacza do kolumn ?.

[rekin]

Tak właśnie o tym myślę.

Wewnątrz od LM-a do gniazd głośnikowych mam zwykle 6cm i nie bawiłem się w skręcanie 20-30żył. Zwykle splatam 4 żyły rozplecionego Kimbera PR, albo kawałek Gothama 4mm^2. Niedługo sprawdzę jak radzi sobie tam Klotz 4mm^2.

Przy mojej koncepcji budowy GC(duże pojemności przy mostku, małe przy chipach) większe znaczenie ma kabelek zasilający + i - , oraz masa zasilania obu kanałów. Te połączenia są stosunkowo długie.

[magazynier]

>Molibden

Czytałem. Wczoraj nie miałem już czasu walczyć z tym buczącym kanałem. Dziś to zrobię. Oby.

Masę wejściową mam identycznie podłączona w drugim działającym kanale, poza tym przed moimi kłopotami, o których pisałem wcześniej, układ działał bez żadnego nawet przydźwięku. Tak, czy inaczej postaram się połączyć masę w sposób opisany przez Ciebie teraz.

 

>Kamaj

Ja zastosowałem układ z 4 mostkami, po dwa na kanał, bo trochę za szybko kupiłem trafo 4x22V na wtórnym. Płytkę wzorowałem na tej DeToma dla, LM3875 (jeśli chodzi o zasilacz).

[foni]

No i w końcu moje wypociny.

Jeszcze troszkę zanim będzie ukończona ale zarys już widać.

 

Płaskownik 800x10

Kwadrat 20x20

Środek sfrezowany do 700x10

Blacha będzie 3mm i pod nią przygotowane są dystanse.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

>rekin

a mógłbyś podać namiary na swoje żródełko Kynaru ?

[olekbiker]

Czy ktos moze stosowałe do Gainclona pre lampowy? Jakie sa rezultaty takiego połaczenia?

[rekin]

Żródełko kynaru takie samo jak Klotza - speckable. Mają jeszcze podobno około 5km:)

[Leszek B]

A mógłbys podać linka bo na ich stronie nie mogę znależć.

[DeTom]

-> olekbiker pozwolę sobie zacytować kolegę "cyka" :

 

W zeszla sobote urzadzilismy sobie z DeTom'em odsluchy. Temamtem powyzszych mial byc ( i byl) preamp lampowy Tomka. Sprzet towarzyszacy to : klony proaców/male tannoye-> tasma miedziana zakonczona bananami Goertza ->GC premium na akku/amp Tomka (kto byl w Tychach na odsluchach to słyszał) IC-profigold/monacory/DH Silver Sonic -> Marantz6000OSE niemodyfikowany (czyli kicha) do tego dedykowane do sprzetu pomiarowego podlaczenie 3fazowe i 36m2 pomieszczenie wysmienicie "rozproszone" ale wogóle nie wytłumione - popracuje jeszcze nad tym. Jako przeciwnik preampa lampowego byl wzorowany na pomysle Petera preamp na OPA627 (trafo, MUR, P.FC, BGSTD, BGN, Rikkeny, Noble). Pre na OPA nie przypadl nam do gustu wogole, jest jescze nie wygrzany wiec mozna zalozyc ze sie poprawi, ale to co uslyszelimy w sobote to dzwiek zbyt suchy, krzyczacy, natarczywy - szybko zostal pradu pozbawiony. Na placu boju zostal lampiak. Cala zabawa polegała na sprawdzeniu co wnosi preamp wpiety w tor, a jesli cos wnosi to czy nam sie to podoba - od razu przechodzac do wnioskow - podobalo nam sie to "jak gra" lampa. Nasze subiektywne opinie byl w miare zgodne i wygladaly mnie wiecej tak - srednie i wysokie nabraly zarowno lekkosci jak i gladkości jednak nie stracil nic z detalu i przestrzeni coby zaistnienie lampy moglo sugerowac. Dla basu sredniego i wysokiego wydaje nam sie ze lampa jest przezroczysta - nie zanotowalismy zmian ktore daloby sie jakos opisac. Niskiego basu niestety moje kolumny nie odtwarzaja wiec ocena jako taka nie zaistaniala.

Konkludujac - panowie gainklonowicze, GC moze zagrac jescze lepiej jak sie mu wepnie w tor porzadnego preampa np. lampke DeToma.